Budowa obory

[MECHANIZATOR]

Mam zamiar budować oborę dla opasów i wystapił mały problem gdyż nie wiem jaki sposób usuwania obornika wybrac czy wyciągiem linowym czy ciągnikiem z turem. które rozwiazanie według was jest lepsze?
jak wyglada wybieranie obornika wyciagiem wiem . a turem nie za bardzo i chciałbym sie dowiedziec czy ciezko jest tam manewrowac czy ciagnik ma ciezko wyrywac obornik .
dzieki z góry pozdrawiam

[sebekwolkasos]

Witam. Powoli zaczynamy myśleć nad postawieniem nowej obory bo stara niby mieści 21 sztuk ale szczerze mówiąc za wygodna to ona nie jest ponieważ nie jest przejazdowa więc zadawania paszy nie da się zbytnio zmechanizować (po prostu wąsko, nisko czyli ciasno). Powoli zaczyna się rodzić w głowach plan przerobienia "stodoły" (2/3 jej powierzchni zajmuje i tak jałowizna) na oborę. Powiecie pewnie, że nie ma sensu bawić się w przerabianie stodoły ale jest jeden haczyk dlaczego mi się to teoretycznie opłaca otóż z jednej strony stodoły (5-6m od ściany szczytowej) jest już gotowe szambo o obj. teoretycznej 250m3 ( w praktyce jest z 300m3 może trochę więcej) przy drugiej ścianie szczytowej bo ok. 7m znajduje się szambo starej obory o poj. ok 200m3. Tak więc koszt wykonania zbiornika na gnojowicę by mi odpadł. I to teraz rodzi się pytanie jaki byłby orientacyjny koszt przeróbki tej stodoły na oborę uwięziową ok. 35-40 DJP. Wymiarów nie piszę bo była by ona częściowo burzona (o ile uda mi się zlikwidować w papierach las za stodołą który stanowi tak naprawdę tylko kilkadziesiąt drzewek). Co myślicie o tym pomyśle i jakie były by szacunkowe koszty:
-pokrycia dachowego
- więźby dachowej (myślę o drewnie)
- ściany z gazobetonu (suporeks)
- ocieplenie ścian styropianem (jakim według was? w sensie grubości)
Czekam na odpowiedzi. Wprawdzie jest to jeszcze tylko kwestia planów ale...

[wałek]

A ty chcesz oborę dla bydła mlecznego czy opasowego stawiać ???

[kokoman0]

A no tak nie napisałem. Chodzi mi o oborę dla bydła mlecznego. Tak jak pisałem wyżej miała by być uwięziowa.

[wałek]

A czemu uwięziowa - nie lepiej wolnostanowiskową ?
budowa prostsza
Może troszkę drożej ale za to obsługa stada potem lepsza i tańsza.

I po co chcesz ocieplać budynek ?
Po co ściany murowane w całości ?
A dach chcesz ocieplać?

[kokoman0]

Uwięziowa bo jakoś rodzice nie chcą się do tego przekonać (resztą wolnostanowiskowa też wolałbym na rusztach a to już większe koszty). Czemu ocieplać? a ja wiem? Wydaje mi się, że lepiej gdy budynek ma jakąś tam izolację termiczną. Jeśli mowa o dachu to raczej od razu "płyta warstwowa" tylko nie wiem jakiej grubości musiała by być. Co do ścian to myślałem jakby to było jakby cały budynek postawić z płyty warstwowej (ściany i dach) ale koszty tego pewnie byłyby spore zwłaszcza, że stal jest teraz bardzo droga. Dlatego napisałem ten post chcę dowiedzieć się jak najwięcej żeby móc właściwie wszystko zaplanować tak żeby rok po budowie znowu nie przerabiać czegoś albo nie pluć sobie w brodę czemu zrobiłem tak a nie inaczej.
Z resztą na razie jest to sfera planów ale planując warto wiedzieć na czym się stoi. Na razie muszę zrobić porządek z lasem bo jeśli nawet chciał zmienić konstrukcję dachu na obecnej stodole to nie mógłbym tego zrobić bo znajduje się bliżej niż 20m od linii lasu.

[wałek]

A to rodzice będą się z nią potem męczyć czy ty ?
krowa mleczna lubi zimno ale nie lubi przeciągów.
ściany zrób z siatki plus na to zwijana plandeka i po klopocie
A nie możesz w stodole zrobic obory na głębokiej ściółce ??
i tylko zmienić pokrycia na stodole na płytę warstwową ?

[sebekwolkasos]

Stodoła jest trochę przymała bo ma wymiary 9x20 dlatego chcę ją częściowo wyburzyć i pociągnąć bardziej w głąb podwórka (budynek miałby wtedy kształt litery L) Po za tym nie chcę obory ściołowej bo mam w większości łąki i mało pól i dla tego wole oborę bezściołową bo łatwiej jest mi zagospodarować gnojowicę niż obornik..
Jak wygląda ta siatka plus? Z tą plandeką wiem, że to jest fajny pomysł ale mieszkam w podlaskim i jakoś się boję żeby nie było za zimno w oborze bo temperatura może spadać nawet poniżej 30 C. Dla przykładu podam gościa niedaleko mnie który postawił oborę całkowicie z drewnianą po czym ją jednak ocieplił.

[sebekwolkasos]

mam zamiar budować oborę tak na 70 krów i ma do was parę pytań: 1. czy na oborę mógłbym wykorzystać konstrukcję z rozbiórki ze ścianami 4,8 m. 2. czy zamiast typowego świetlika można byłoby w kalenicy podnieść dach tak na szerokość 3,5 na około 1 m do góry i z dwóch stron dać kurtyny i czy taki pomysł zdałby egzamin 3. do jakiej wysokości wykonać ściany? bo dalej do okapu to już na pewno kurtyna. 4. i czy w takiej zimnej oborze na rusztach nie będzie robić się ślizgawka.

[AgroFarm]

Czesc mam w planach budować obore dla opasów i pasowało by jak najtańszym kosztem jak byście mogli doradzić z jakiego materiału i jak coś to dodawajcie zdiecia waszych obór albo dawajcie link do zdiecia

[qazxw]

Ja się bardzo nie znam ale z tego co wiem to najtańsza będzie obora na głębokiej ściółce. Zależy na ile sztuk ale najlepiej to kojce to takie 6x6 to takiego to na luzie wpuścisz 10-12 sztuk. Gdzieś na tym forum widziałem patent że połowa ogrodzenia kojca się składa i robi jakby połowę kojca no ale wtedy byś musiał mieć wymiar np. 10długości 5 szerokości kojca. Lepiej na tą chwilę zrobić tak że ta połowa ogrodzenia łączy się z drugą połową ogrodzenia. Wystarczy połączyć jakimś łańcuchem albo czymś i te parę min wytrzymają. Najlepiej zrobić 2 rzędy kojców, po każdej stronie korytarza paszowego. Sam korytarz paszowy bym zrobił na jakieś 4-5 bo zrobisz szeroki to nawalisz tego wszystkiego i nie masz się co przejmować albo jak w zimie będą mrozy to nawozisz kiszonki i będzie się topić i nie będziesz musiał co dzień odpalać traktora. Gdzieś mam parę artykułów z TR i tam prawie każdy większy hodowca albo trzyma na polu, pod wiatą albo w wiacie bo w normalnych oborach to nieliczni tylko. A tutaj będziesz miał "ogrzewanie podłogowe od obornika" więc im zimno nie będzie. Co do konstrukcji ścian to bym proponował że licząc od poziomu ten posadzki zrobić z 1m muru a później 2m z desek. Gdzieś widziałem patent ale to chyba czesi mieli że na deski od zewnątrz kładli coś jakby plandeki takie ciemne i ograniczało to przeciągi i działanie warunków atmosferycznych. Na dach to eurofala gdyż: jak leje albo coś to się nie tłucze tak jak blacha, bardzo wytrzymałe, nie skrapla się tak jak pod blachą no i blacha kiedyś zerdzewieje a to wątpię.

[AgroFarm]

byki muszą byc na głebokiej sciułce bo w tedy sie najlepiej czuja a co do kojców z 2 stron to niebardzo bo działka mnie pusci tylko na budynek max 10/12m niewiem dokładnie ale jakby przyjoł 10m to 6/7m kojca ito na korytarz paszowy zostaje 4,3m

[rafalkom555]

Obora na głębokiej ściółce wcale nie jest najtańsza, może jeśli chodzi o budowę to tak ale o użytkowanie to nie, przy głębokiej ściółce trzeba mieć odpowiedni zapas słomy, na początku bedzie szło mało słomy, ale wraz ze wzrostem ilości obornika trzeba zużywać coraz więcej słomy żeby byczki miały jakieś w miarę przyzwoite warunki.

[qazxw]

Słoma znając życie to ma się za darmo i dzięki głębokiej ściółce otrzymuje się dużo nawozu. A szkoda że tylko takie wąskie no ale lepsze to niż nic. Nie dało by ci się odkupić tych paru ar pod budowę bo taka wąska a długa to drożej wyjdzie niż trochę szersza a 2 razy krótsza.

[rafalkom555]

Słoma nie jest za darmo, na podstawie samego sznurka i paliwa na prasowanie to około 5zł na belę 120x120, a trzeba to jeszcze zwieźć, załadować, rozładować, przechować w przyzwoitych warunkach, wrzucić do kojców, paliwo kosztuje a maszyny także za darmo nie pracują i się zużywają.

[qazxw]

no to niech te wszystkie koszty od zebrania do wrzucenia to 10zł no a ile takich bel musisz zebrać zależy dla ilu sztuk ale wiem że dla dwustu byków w różnym wieku 1200 bel styknie. To tak się mówi że np. ruszta ale to są straszne koszta sam pomyśl koszt 1m2 rusztu to 200zł nowego a jeśli byś chciał np. 100 byczków trzymać to 100x2,5m2 x 200zł to za same kraty wychodzi 50 tysięcy na głupie 100 sztuk. A to musisz jeszcze zrobić zbiorniki na gnojowicę, mieszadło, lepszą beczkę i tu nie ma że boli trzeba wywieść. A ja znam faceta który raz na 1,5 roku gnój wywozi no ale tydzień roboty i to zawsze załatwi sobie jakąś maszynę na testy a to rorzutnik a to ciągnik a to ładowarkę =D a tak to wywali wszystko na pryzmę obok gospodarstwa i to sobie tam przeleży i już się czarne robi no i od razu na sam koniec z obory wywozi i koniec roboty. Sam twierdzi że można co 2 lata byle mieć miejsce gdzie to składować. Cena 1t obornika to 30zł minimum a na ściółce to więcej bo słoma i przeleżany na stercie. Licząc +- to od 100 byków powinno wyjść tak z 300-400t obornika rocznie więc czy ja wiem czy dużo. Jeśli stosowali byśmy zasadę że obornik działa 4 lata i nie więcej niż 25t/ha to można nawet do 60ha nawozić.

No to już dużo daje a z resztą 400t x 30zł to jest 12 tysięcy rocznie dochodu jak byś sprzedawał no to powiedzmy że wystarczy sprzedać połowę i mamy kasę na bele no i co źle? A ruszta to nie tylko dół ale także całkiem inne ściany, bo tutaj cały czas będzie zimno no bo gnojowica czyli ciecz, ażury no to wiadomo to nie pełna posadzka no i cały czas jakiś % gówna na wierzchu. No tak samo z dachem ja bym się bardzo poważnie nad tym zastanowił. Ja dla krów bym bardziej kombinował z płytką ściółką przy stole paszowym a reszta na głębokiej.

[AgroFarm]

widze ze temat sie rozwija ale to dobrze dzieki piszcie dalej bo ciekawych rzeczy sie dowiaduje działki niemoge poszerzyc bo sasiad mi nie odsprzeda piszcie jeszcze z jakich materiałów

[qazxw]

Ja już mówiłem dach z eurofali, i to na kratownicy z żelaza (wbrew pozorom więcej wytrzyma w takich warunkach niż drewno) wystarczy zakonserwować odpowiednio. Ściany no to z desek i jakieś obitki. Słupy narożne zrobiłbym z betonu i tam gdzie bramki by oddzielały boxy wstawił bym rurę przy ścianie.

[AgroFarm]

ale czy dadzą mi plan na takie cos

[qazxw]

Bez problemu

[qazxw]

Chociaż też bym się zastanowił nad uwieziową przy twoim ograniczeniu szerokości bo 2 rzędy się zmieszczą na luzie.

[AgroFarm]

nie bydło opasowe na uwiezi to niejest dobry pomysł każdy to powie tylko kojce wolnostanowiskowe

[qazxw]

korytarz paszowy z 3,5 a potem 1 rząd kojcy jak najszerszych i kwadratowych.

[Felusonidasso]

Jakie różnice konstrukcyjne są między oborą na głębokiej ściółce a rusztową? Zakładając, że zbiornik bezpośrednio pod budynkiem, na to ruszt ale co dalej? Wystarczy dach z eurofali + ściany z pustaka, czy tu już w grę wchodzą inne materiały? Generalnie wiadomo, że bydło mrozu się nie boi, ale jak to jest gdy byki leżą na rusztach?

[andrzej2110]

Jak ruszta to robisz legowiska wyłożone matami gumowymi albo trocinami lub słomą. Poza tym jeśli będziesz miał za małe wanny pod rusztami a w pole szybko nie wiedziesz to masz problem. Przy oborze ściołowej wywozisz na pryzmę i gotowe. Na rusztach będzie zimniej. Owszem bydło znosi nisko temperaturę ale jest to kosztem przyrostów.

[Felusonidasso]

Miałem na myśli taki system, bez żadnych legowisk:

[pioter]

I super, ludzie tak od 30 lat hodują i nikt by się na głęboka ściółkę nie zamienił, zimą nic nie zamarzło, do opasów legowiska nie potrzebne, nawet nie wskazane, było leży na ruszcie, jest czyste, codzienna praca skrócona do minimum, sezonowa-zbiór słomy również.

[AgroFarm]

bez obrazy ale sami sie na rusztach połóżcie ale na gnoju to też bym niechciał leżec

[rolstudent]

Felusonidasso pokazany przez ciebie system to dla bydła opasowego idealne rozwiązanie, widziałem już kilka takich w zasadzie to odchowalni dla jałówek no i byków, oprócz tego ze czyste bez pracy i dodatkowych nakładów to jeszcze i nieskacząca na siebie tak intensywnie, no i można je trzymać naprawdę ciasno w kojcach

[bobek]

One stoją tak na stałe?

[Felusonidasso]

Tak, na stałe. Ja mam byki klasycznie na głębokiej ściółce ale bardzo mi się ten system podoba Można dać na ruszt takie gumowe maty, żeby na gołym betonie nie leżały.

@rolstudent, ciekawi mnie konstrukcja budynku, wszystkie obory bezściołowe jakie widziałem były ocieplane styropianem, otynkowane i dach z płyty warstwowej. Czy bykowi nie wystarczyłaby ściana z suporexu i dach z eurofali?

[rolstudent]

pewnie wystarczył by, generalnie o chyba odeszło się od suporexu bo puchnie jak dostaje wody dlatego w większości jest to cegła dziurawka
co do eurofali, ja mam mieszane uczucia, dla byków da rade i wystarczy ale cała konstrukcja jest na wierzchu i to trudne jest do mycia i brzydko wygląda, dlatego dużo rolników lubi nawet nie płytę warstwowa a płytę podsufitowa, a czasem natrysk pianki

[bobek]

Obora to nie dom. Eurofale to zazwyczaj na drewno kładą.

[qazxw]

Przeliczyłem sprawę i eurofala + drewno wyjdzie trochę taniej z m2 ale nie ma tej szczelności i zawsze zimniej będzie w oborze. To chyba lepiej murowany. A właśnie tutaj są zdania podzielone bo jedni wolą silikat inni ceramikę. U siebie w przerabianej oborze mam pustak "max" to tynk podlatywał, wilgotny nie wiem jak silikat ale wydaje się twardszy.