Horsch Tiger 4AS + John Deere 6R 175

przez **Piotrek25** » Wt, 31 grudnia 2024, 15:48

Na ile centymetrów robione?

przez **bartek.27** » Cz, 2 stycznia 2025, 14:44

Były różne próby, nawet na 24cm dawał rade przy prędkości 8.2km/h.

przez **Pawel11441** » Cz, 2 stycznia 2025, 16:43

To co za gleba, że dawał radę?
Kiedyś przyjechał do nas takim Tigerem na usługę, było dość sucho i ustawił na 25cm to Fendt 936 ledwo jechał.

Strona WWW · przez **silva** » Cz, 2 stycznia 2025, 17:03

Daje rade na płytko?

przez **bartek.27** » Cz, 2 stycznia 2025, 18:37

Pawel11441 napisał(a):To co za gleba, że dawał radę?
Kiedyś przyjechał do nas takim Tigerem na usługę, było dość sucho i ustawił na 25cm to Fendt 936 ledwo jechał.

Gleba jak widać piach V-VI klasa , oporów na piachu niema, byle trakcji nie zabrakło :lol:

Silva przy tełosiem pewnie by trzeba ze dwie belki uciąć co?

przez **Avendrion** » Pt, 3 stycznia 2025, 12:08

To ile ten JD waży, że mu nie zabrakło trakcji na 24cm i ponad 8km/h ?

przez **bartek.27** » Pt, 3 stycznia 2025, 16:13

Gotowy do rycia z balastem 10ton

Strona WWW · przez **silva** » Pt, 3 stycznia 2025, 16:41

bartek.27 napisał(a):
Pawel11441 napisał(a):To co za gleba, że dawał radę?
Kiedyś przyjechał do nas takim Tigerem na usługę, było dość sucho i ustawił na 25cm to Fendt 936 ledwo jechał.

Gleba jak widać piach V-VI klasa , oporów na piachu niema, byle trakcji nie zabrakło
Silva przy tełosiem pewnie by trzeba ze dwie belki uciąć co?

Nie ciagamy kultywatora NH

przez **Woj-tek** » Pt, 3 stycznia 2025, 18:06

Na piachu łapy może i nie stawiają oporu, ale za to wał oponowy już stawia większy opór niż na zwięzłej glebie. Puściłbyś głębiej w suchym piachu i ten wał prawdopodobnie by stanął.

przez **bartek.27** » Pt, 3 stycznia 2025, 18:15

Znajdź w styczniu suchy piach :lol:

zobaczymy w sezonie jak to wszystko bedzie hulać, nieproblem zrobić z ciągnika 215r

przez **Arek** » Pt, 3 stycznia 2025, 19:38

200km to do 3m jest optymalnie

Żeby przyzwoicie pracować potrzeba 60-70km/m szerokości maszyny.

przez **Woj-tek** » Pt, 3 stycznia 2025, 20:57

Arek ja takim ciągnikiem jak na zdjęciu ciągam 3m trio na podwójnym wale na dość zwięzłej glebie to rzadko kiedy trzeba zejść poniżej 8 km/ha przy 20 cm. Jedynie co to, że z dołu ciężko ciągnik ruszyć, jak opuszczasz to już trzeba deptać żeby nie zmulić

Strona WWW · przez **silva** » So, 4 stycznia 2025, 09:36

Woj-tek napisał(a):Arek ja takim ciągnikiem jak na zdjęciu ciągam 3m trio na podwójnym wale na dość zwięzłej glebie to rzadko kiedy trzeba zejść poniżej 8 km/ha przy 20 cm. Jedynie co to, że z dołu ciężko ciągnik ruszyć, jak opuszczasz to już trzeba deptać żeby nie zmulić

O wlasnie 20cm a w rzeczywistosci pewnie 15

przez **Avendrion** » So, 4 stycznia 2025, 09:36

Axionem to ja z Terrano mało kiedy do 8km/h odbijałem a waga podobna, a gdzie tu z Tigerem. Chyba błędy pomiarowe były poczynione

druga sprawa to powodzenia w pracy na suchym piachu z tym wałem

przez **Woj-tek** » So, 4 stycznia 2025, 10:56

Silva, dlaczego w rzeczywistości 15 ?. Ja mierzę prętem stalowym fi 12 za agregatem w pasie gdzie łapa szła to chyba rzeczywisty pomiar jest. dość często sprawdzam bo w taki sposób wypoziomowanie agregatu można sobie sprawdzić, czy masz rzeczywiście w poziomie równo ustawioną maszynę, a nie na przysłowiowe oko.
Na koniec jest jeszcze jeden aspekt, jak gleba po określonym czasie bezorki zmieniła swoje właściwości fizyczne ?. W jakim stopniu struktura gleby wpływa na stawiany opór łapom agregatu?. Ten aspekt tyczy się pewnie głownie mocniejszych/zwięźlejszych gleb, ale ma duże znaczenie. W tamtym roku miałem miałem okazję sąsiadowi, który od zawsze używa pługa robić bezorkowcem pod rzepak. Skończyłem u siebie, jego pole bezpośrednio obok, więc wjeżdżam od razu i co ?.Tak jak u siebie pracowałem 8 km/ha to u niego nie ma szans. Na obszarze, gdzie gleba jest jednolita, nie występuje mozaika okazuje się, że gleba ma inne właściwości fizyczne, nie mówiąc już o różnicy w zapachu. Jest twardo, trzeba wolniej jechać bo ciągnik nie daje rady.
Także ja pracuję ciągnikiem 170 km 3 metrowym agregatem na głębokość 20 cm i sobie radzi. Oczywiście, że nie mam zapasu mocy i jak pojawia się ścieżka, czy poprzeczniak to czuć że jest ciężej, ale bez katowania można ogarniać temat

przez **KacperV** » So, 4 stycznia 2025, 14:11

Kiedy widzisz zdjęcie przymałego ciągnika z Tigerem/Focusem i wiesz że będą dymy w komentarzach :lol:

Mój znajomek 950 ciągał Tigera 5AS i do póki bomby nie rzucił na przód to ... szło, na przód 2.5t wpadło, to i latał ładnie po 12km/h.
Dopiero na konkretnych górach miał problem i zlatywał do 5km/h a nawet i nie podjeżdżał.
PS: Głęboko, 25 i wincyj, ale metody pomiaru nie będę podawał bo zaraz mnie zjedzą w komentarzach.

przez **bartek.27** » So, 4 stycznia 2025, 19:05

Aj tam, poprostu może nieznacie mojej ziemi i mocy JD :lol:

https://vm.tiktok.com/ZNewEwuhs/

przez **Arek** » So, 4 stycznia 2025, 20:58

Woj-tek napisał(a):Arek ja takim ciągnikiem jak na zdjęciu ciągam 3m trio na podwójnym wale na dość zwięzłej glebie to rzadko kiedy trzeba zejść poniżej 8 km/ha przy 20 cm. Jedynie co to, że z dołu ciężko ciągnik ruszyć, jak opuszczasz to już trzeba deptać żeby nie zmulić

Jak byś miał 200-220km to odczułbyś komfort pracy a i zapewne głębokość byś zwiększył.

przez **Woj-tek** » N, 5 stycznia 2025, 08:56

Poniekąd masz rację. Jednak nie będę zwiększał głębokości, wręcz przeciwnie. Im dalej tym płytsza będzie uprawa.

przez **bobek** » N, 5 stycznia 2025, 10:29

Arek napisał(a):200km to do 3m jest optymalnie Żeby przyzwoicie pracować potrzeba 60-70km/m szerokości maszyny.

To półzawieszany gruber więc dociążenie osi tylnej jest znacznie większe niż przy zawieszanej maszynie.

Strona WWW · przez **silva** » N, 5 stycznia 2025, 12:33

@woj-tek no to sobie sam odpowiedziales

@bartek przeco na tym tiktoku on ledwo drapie

Oj dzieci dzieci

przez **Woj-tek** » N, 5 stycznia 2025, 12:37

Silva szkoda, że nie potrafisz nic merytorycznego wnieść do dyskusji. Nie mówię tego złośliwie, nie obrażaj się. Takie moje spostrzeżenie po kilku latach tutaj

przez **bartek.27** » N, 5 stycznia 2025, 14:53

Sylwek zawsze był pionierem w pomiarach, jak nie z plonami po zdjeciu to z gumiakiem w bruzdzie, teraz przeszedł sam siebie i z filmów ocenia głębokość pracy :lol:

przez **Arek** » N, 5 stycznia 2025, 17:31

I wszyscy zawsze ujowo robią w jego ocenie :crazy:

Strona WWW · przez **silva** » N, 5 stycznia 2025, 21:48

Nie, po prostu nazywam rzeczy po imieni a nie sie pucuje przed kazdym

przez **bartek.27** » Pn, 6 stycznia 2025, 13:24

Zjedz snickersa :lol:

przez **kris19911** » Pn, 6 stycznia 2025, 14:22

bobek napisał(a):
Arek napisał(a):200km to do 3m jest optymalnie Żeby przyzwoicie pracować potrzeba 60-70km/m szerokości maszyny.

To półzawieszany gruber więc dociążenie osi tylnej jest znacznie większe niż przy zawieszanej maszynie.

I jednocześnie odciążenie przedniej osi....

przez **Mati995** » Pn, 6 stycznia 2025, 15:14

@Kris, ale jak zalozysz taki balast żeby zawieszaną maszyną sie bezpiecznie jeździło to najczęściej po opuszczeniu juz jest tylna oś niedociążona a przednia przeciążona

przez **bobek** » Pn, 6 stycznia 2025, 21:59

kris19911 napisał(a):
bobek napisał(a):I jednocześnie odciążenie przedniej osi....

Przód i tak jest balastowany. Kolejna sprawa punkt ciągu i tak wypada poniżej tylnej osi, więc nacisk się bardziej rozkłada między osie. Niż w przypadku gdzie punkt ciągu jest powyżej osi tylnej.

Z chęcią bym wymienil synkro na 3m ciągany gruber same plusy.

przez **Lukasz4255** » Wt, 7 stycznia 2025, 11:22

bartek.27 napisał(a):Sylwek zawsze był pionierem w pomiarach, jak nie z plonami po zdjeciu to z gumiakiem w bruzdzie, teraz przeszedł sam siebie i z filmów ocenia głębokość pracy

Pomiary Sylwka są w drugą stronę jak wszyscy. Jak większość mierzy że jest 20, to w rzeczywistości 15, a u Sylwka gdy w rzeczywistości jest 20, to u niego 15 :problem:

przez **kris19911** » Wt, 7 stycznia 2025, 20:18

@mati przy 4m mogło by tak być. przy 3m nie potrzeba aż tak dużego obciążenia przedniej osi, poza tym agregat po opuszczeniu też dociąża ciągnik
@bobek miejsce zapięcia łącznika ma duże znaczenie która oś jest dociążana z maszyny pracującej w ziemi
Mówimy oczywiście o maszynie opartej na wale i na łączniku centralnym a nie jakaś zabawa w fasolki i trzymanie na tuz.

przez **Mati995** » Wt, 7 stycznia 2025, 20:19

No ja mam z przodu tone do traktora który waży 5.5t a na dupie wozi 2t to na droge jest za mało a w pole z opuszczoną maszyną za dużo

przez **kris19911** » Wt, 7 stycznia 2025, 21:13

Mati995 napisał(a):No ja mam z przodu tone do traktora który waży 5.5t a na dupie wozi 2t to na droge jest za mało a w pole z opuszczoną maszyną za dużo

Ty masz trochę jak ja kiedyś, za mały ciagnik za duże ambicje. ale czasami tak trzeba.

przez **MieszkoI** » Wt, 7 stycznia 2025, 21:27

kris19911 napisał(a):@mati przy 4m mogło by tak być. przy 3m nie potrzeba aż tak dużego obciążenia przedniej osi, poza tym agregat po opuszczeniu też dociąża ciągnik
@bobek miejsce zapięcia łącznika ma duże znaczenie która oś jest dociążana z maszyny pracującej w ziemi
Mówimy oczywiście o maszynie opartej na wale i na łączniku centralnym a nie jakaś zabawa w fasolki i trzymanie na tuz.

No i nareszcie ktoś powiedział jak powinno się pracować maszyną, która ma jechać na wale i być wypoziomowana łącznikiem. :thumbup:

przez **Pawel11441** » Wt, 7 stycznia 2025, 23:24

Szczerze nie wiedziałem, że można inaczej pracować

przez **MieszkoI** » Śr, 8 stycznia 2025, 09:29

Pawel11441 napisał(a):Szczerze nie wiedziałem, że można inaczej pracować

Nie brakuje oszustów którzy łącznik górny dają na tzw. fasolkę a agregat poziomują ramionami. A wtedy można uzyskać cudowne wyniki

przez **majran** » Śr, 8 stycznia 2025, 10:07

Zawsze zachodziłem w głowę bo ludzie wożą tony na przednim tuz i co oni z tym robią jak opuszcza maszynę na polu... Ja jezdzilem bez balastu i tylko żeby skręcać szło, na polu maszyna zapiera się łącznikiem górnym i masz ośkę z przodu dociazona.

przez **Gracka** » Cz, 9 stycznia 2025, 07:56

Czyli jednak John Deere najlepszy by wymyślił balast zaczepiany pod spód ciągnika centralnie pomiędzy 2 osiami

. https://youtu.be/T0ueeEvTk88?si=JLIt-sMWJfBVteld

przez **Rollermix** » Cz, 9 stycznia 2025, 09:51

Ani to bardzo nie dociąży przedniej osi, ani nie ma zalet obciąznika w koła :mrgreen:

przez **TheBociek1996** » Pt, 10 stycznia 2025, 18:37

Dawno mnie tu nie było ale w tej sytuacji muszę wtrącić swoje 3 grosze.

Do tej pory uważałem te osoby za fachowców w swojej dziedzinie ale jak ktoś uważa że ciągnik w połączeniu z maszyna rolniczą zwłaszcza uprawowa i łącznikiem centralnym na fasolce (pozycja pływająca) to coś nie prawidłowego to powinien zmienić branżę i zająć się czymś innym. Tym samym twierdząc że osoby poziomujące maszynę na ramionach podnośnika i na fasolce to oszuści utrwala mnie w tym przekonaniu.

Na otworze stałym to nasi ojcowie/dziadkowie poziomowali pług Grudziądz 2 skibowy przy Ursusie c330 i brony 3 polowe a nie obecne maszyny gdzie ten otwór służy głównie do transportu po drogach

przez **Rollermix** » Pt, 10 stycznia 2025, 19:24

Na fasolce tylko pług, reszta maszyn tylko zwykły otwór, sporo firm nawet nie robi fasolki w takich maszynach. Jak ty chcesz talerzówkę ustawić na fasolce? :crazy:

Nie bez powodu przedłużenia łącznika i ramion powinny łączyć się w okolicy przedniej osi, na fasolce nie wykorzystasz tego zjawiska

przez **bartex** » So, 11 stycznia 2025, 10:01

Oszuści to są ale na stałym otworze. TheBociek1996 ma rację jeszcze tak na równym terenie to jako tak ale jak są wzniesienia. Ja u siebie testowałem i jak miałem a stałym otworze to pod górę agregat się topił a z górki to na połowie głębokość pracował, a jak był na fasolce to głębokość była cały czas taka sama. Po to jest wał z tyłu żeby trzymał głębokość pracy a nie łącznik. A po drogie maszyna która siedzi mocno w ziemi to a automatu dociska tylną oś do ziemi więc obniżki z przodu jest jak najbardziej wskazany przy ciężkiej uprawie nie zależnie czy to jest zawieszany czy ciągany.

przez **majran** » So, 11 stycznia 2025, 12:28

To się musi zakończyć jakims konsylium na etapie ogólnokrajowym. Tak samo jak wyższość silosów nad halami i odwrotnie.

przez **bobek** » So, 11 stycznia 2025, 13:11

bartex napisał(a):Oszuści to są ale na stałym otworze..

Opanujcie się ludzie. :crazy:

Jak uzyskać wystarczające zagęszczenie wtórne jak kultywator pracuje jak chce w fasolce. :mrgreen:

przez **Piotrek25** » So, 11 stycznia 2025, 13:12

@majran to jeszcze podrzucę jeden temat "bele czy pryzma" :lol:

przez **Arek** » So, 11 stycznia 2025, 15:47

[quote="bobek"

Jak uzyskać wystarczające zagęszczenie wtórne jak kultywator pracuje jak chce w fasolce. :mrgreen:

[/quote]

nie można pracować na fasolce tylko po to żeby było widać czy kultywator dociska łącznik?

przez **kris19911** » So, 11 stycznia 2025, 18:43

Fasolka faktycznie pomaga w lepszym kopiowaniu terenu, ale doszedłem do tego że korzystam z niej tylko przy orce i przy redlinach, ale tam w innym celu. Maszyny uprawowe na sztywno inaczej są warte tak mało jak maszyny ciągane....

przez **bartex** » So, 11 stycznia 2025, 23:54

@bobek to wytłumaczy mi jak mam uzyskać odpowiednie zagęszczanie na sztywnym otworze ustawiają agregat na 25 cm ale jak podjeżdżam pod górkę to agregat topi mi się na 30 parę i ziemia przesypuje się przez wał że ten ledno się kręci bo nie może przerobić tej masy i nie zostawia po sobie takiej struktury jak być powinna a zjeżdżają z górki agregat pracuje na 15 cm tak że wał przestaje się kręcić bo nie dotyka ziemi?

przez **majran** » N, 12 stycznia 2025, 08:02

Kiedyś wymyślili i to nawet nasi konstruktorzy podobno regulacje siłowa podnośnika, jak ciągnik przestawał jechać to miało to pomagac i odwrotnie też. Mam starego Zetora i żadnej fasolki to jak formuje redliny pięknie to działa.

przez **bobek** » N, 12 stycznia 2025, 08:57

bartex napisał(a):@bobek to wytłumaczy mi jak mam uzyskać odpowiednie zagęszczanie na sztywnym otworze ustawiają agregat na 25 cm ale jak podjeżdżam pod górkę to agregat topi mi się na 30 parę i ziemia przesypuje się przez wał że ten ledno się kręci bo nie może przerobić tej masy i nie zostawia po sobie takiej struktury jak być powinna a zjeżdżają z górki agregat pracuje na 15 cm tak że wał przestaje się kręcić bo nie dotyka ziemi?

Podnośnik ustawiony pływająco?

Horsch Tiger 4AS + John Deere 6R 175

Horsch Tiger 4AS + John Deere 6R 175

Opis obrazka