Fajny siewnik, tylko zapotrzebowanie na moc spore. Znajomy rolnik mówił że na ciężkiej glebie Fendt 939 miał co robić z 4 metrowym, ale fakt faktem paliwa na ha i tak sporo mniej idzie niż przy innych uprawach.

więcej wierzcie w te przekładnie bezstopniowe jeszcze troche i do opryskiwacza będziecie po 300KM przyczepiać
na równym focusa 4TD ciągam Axionem 840 200KM (240 boost) a po górkach 930 Vario i jakbym miał axiona 850 czyli 260 z boostem to nie było by sensu czepiać fendta bo dobry PS na górkach zrobi tyle co o kilkadziesiąt KM więcej ciągnik z bezstopniówką

rolnikzpolski zawsze możesz tak jak brzozak dodać 50KM za pomocą zmainy oprogramowania czy chipa aż tłoki wyskoczą
a różnica sprawności przekładni bezstopniowej do przekładni mechanicznej to kilka %, zależnie od przełożenia, czyli teoretycznie na 200KM góra te 10-15KM, a w praktyce to nie wiem

rolnikzpolski napisał(a):więcej wierzcie w te przekładnie bezstopniowe jeszcze troche i do opryskiwacza będziecie po 300KM przyczepiać
na równym focusa 4TD ciągam Axionem 840 200KM (240 boost) a po górkach 930 Vario i jakbym miał axiona 850 czyli 260 z boostem to nie było by sensu czepiać fendta bo dobry PS na górkach zrobi tyle co o kilkadziesiąt KM więcej ciągnik z bezstopniówką

Miałeś kiedykolwiek do czynienia z bezsotpniówkami w Claas'e? Jeśli tak to wiedziałbyś, że to całkiem inna skrzynia niż w fendt'e i tylko możesz mieć mylne wrażenie, że ta skrzynia gubi dużo KM.Ta 900 ma skrzynie ZF Ecoom, która oparta jest na układzie 4 biegów mechanicznych w postaci układów planetarnych, a dla wyrównania prędkości obrotowej podczas zmiany jednego biegu na drugi służy hydrostat łączący wejście i wyjście na skrzyni. Bardzo duże znaczenia ma też ustawienie skrzyni i parametrów pracy w polu. A dla ścisłości twój Axion ma 210KM mocy podstawowej, a boost działa Ci tylko na zakresie C i D, podczas pracy z wałkiem lub hydrauliką.

To jak tak to to bardziej automat niż bezstopniówka. Tak jak i we Valtrze

PAwlos 950 jeździłem u kolegi na pokazie, zerknij na link poniżej te 100% na rysunku to 86% w realu także przy 8-9km/h jest 74% sprawności mój ma 85/86% także jak policzysz moc to się okazuje że 950 ma 250KM a 840 ma 197KM bo boost działa przy focusie z racji hydro, a zmieniony program skrzyni powoduje że załącza się przy 6 km.h jak w MF
http://www.claas.pl/blueprint/servlet/i ... 189-pl.jpg
a największe jaja są przy ruszaniu to wtedy sprawność jest 64% i się okazuje że axion 840 ma więcej mocy na starcie do 2,5 km/h jak przyliczyć różnice pomiędzy axionem 840 i 950 przy tym samym kursiew € (840 był brany za €) to te 300 koła to jakieś nieporozumienie dlatego następny tylko e23

I to mi się podoba jak ktoś potrafi się opowiedzieć jakimiś liczbami, albo faktami, a nie tylko tym co usłyszał od kogoś. Tylko rzucasz te liczby i %, to robiłeś jakieś badania , albo pomiary na to? Tylko ty źle interpretujesz ten rysunek, ponieważ on obrazuje ile % idzie drogą mechaniczną, a ile drogą hydrauliczną, a nie jak ty twierdzisz % sprawności skrzyni, ponieważ żaden ośrodek przenoszenia napędu nie ma 100% sprawności. Ja za to nie tylko jeździłem na Cmatic'u i też bardzo dużo pracowałem w polu i ci powiem, że bardzo złudnym wrażeniem jest moment wysterowania skrzyni, który dla większości jest spadkiem uciągu, a ona po prostu zmienia sobie przełożenie, gdzie w zwykłym PS też są spadki podczas zmiany przełożeń, a tu, żeby je jak najbardziej zniwelować pomaga jeszcze hydrostat.

wystarczy wejść na stronę producenta dlg i nebraski połaczyć wszystko i ci wyjdzie jedna całość no faktycznie jadący obok 8430 podkręcony na 350KM jechał z taką samą maszyną pod górkę na początku tyle samo a na końcu już szybciej ale fakt axion spalił niej tylko co ci po paliwie jak roboty nie zrobisz dlatego PS i nic więcej

Dobre zdjęcie

Daj jakieś linki, bo to jest bardzo interesujące.

Wsiądźcie w starą 60tkę, niech kręgosłup się odezwie parę razy i zaraz wszystkie powershifty i varioty będą się znów podobać .
Trochę więcej fantazji w pracy i radości w życiu, a nie tylko te graty i bycie najzajebistszym w przestworzach .

@brzozak, jakbym ojca słyszał jak na forterrę zaczynam narzekać

Focus jest oporny to raz, ale elementy??? Jak szybko się zużywają te haki???

rolnikzpolski napisał(a):więcej wierzcie w te przekładnie bezstopniowe jeszcze troche i do opryskiwacza będziecie po 300KM przyczepiać
na równym focusa 4TD ciągam Axionem 840 200KM (240 boost) a po górkach 930 Vario i jakbym miał axiona 850 czyli 260 z boostem to nie było by sensu czepiać fendta bo dobry PS na górkach zrobi tyle co o kilkadziesiąt KM więcej ciągnik z bezstopniówką

Wszystko zależy od gleby i ukształtowania terenu. W pewnej spółce na Lubelszczyźnie czepiali 936 do 6-metrowego focusa i dawał radę. Na tej ziemi na której pracował 939 z focusem 4td, Xerion 5000 miejscami schodził z terrano 6fm do 4km/h. Także po prostu ziemia ziemi nie równa.

ZF Eccom czy ta nowa Terramatic to przekładnie opierające się na mechanice przekładni planetarnych i tak jak się przyjrzeć, to nie są bezstopniowe a bardziej wysokozaawansowanymi przekładniami automatycznymi. Vario w Fendtach opiera się na wykorzystaniu przekładni hydrostatycznej i planetarnej, i właśnie ta hydrostatyka jest poniekąd jego słabą stroną bo przekładnie hydrauliczne mają ogólnie małą sprawność i tracą dużo mocy w pewnych zakresach działania. Ale każde rozwiązanie ma swoje wady i zalety, źle dobrana przekładnia, choćby najlepsza na rynku, będzie powodować więcej strat niż to warte. Oczywiście powershift ma pewne swoje zalety ale kto raz posmakuje bezstopniówki ten już wątpię żeby chciał wajchować i klikać.

Jasiupila napisał(a):Focus jest oporny to raz, ale elementy??? Jak szybko się zużywają te haki???

sam jesteś toporny dlaczego wy zapominacie że to nie jest siewnik na bronie talerzowej tylko z gruberem, do grubera 6m potrzeba ponad 350HP aby spokojnie uprawiać na te 20-25cm a tutaj jest jeszcze siewnik do ciągnięcia i napędzenia, haki to są w chłodnie i świnie na nich wiszą

Lukasz4255 napisał(a):

rolnikzpolski napisał(a):więcej wierzcie w te przekładnie bezstopniowe jeszcze troche i do opryskiwacza będziecie po 300KM przyczepiać
na równym focusa 4TD ciągam Axionem 840 200KM (240 boost) a po górkach 930 Vario i jakbym miał axiona 850 czyli 260 z boostem to nie było by sensu czepiać fendta bo dobry PS na górkach zrobi tyle co o kilkadziesiąt KM więcej ciągnik z bezstopniówką

Wszystko zależy od gleby i ukształtowania terenu. W pewnej spółce na Lubelszczyźnie czepiali 936 do 6-metrowego focusa i dawał radę. Na tej ziemi na której pracował 939 z focusem 4td, Xerion 5000 miejscami schodził z terrano 6fm do 4km/h. Także po prostu ziemia ziemi nie równa.

xerion 5000 czy fendt 900 ( do wersji z SCR bo w niej poprawili sterowanie) nigdy nie słyną z tego że miały uciąg taki jak konkurencja
mamy 4 focusy 2 starsze ze zbiornikiem metalowym i 2 nowe 4 i 6m to do 6 idą 8R na PS czy e23 a do 4 jest 7260R lub 7250R i najśmieszniejsze jest do że słabszy nie mający AP lepiej sobie radzi i ma mniejsze zużycie paliwa, no ale Deer niegdy nie słynął z dopracowanej przekładni bezstopniowej

Sinecod napisał(a):ZF Eccom czy ta nowa Terramatic to przekładnie opierające się na mechanice przekładni planetarnych i tak jak się przyjrzeć, to nie są bezstopniowe a bardziej wysokozaawansowanymi przekładniami automatycznymi. Vario w Fendtach opiera się na wykorzystaniu przekładni hydrostatycznej i planetarnej, i właśnie ta hydrostatyka jest poniekąd jego słabą stroną bo przekładnie hydrauliczne mają ogólnie małą sprawność i tracą dużo mocy w pewnych zakresach działania. Ale każde rozwiązanie ma swoje wady i zalety, źle dobrana przekładnia, choćby najlepsza na rynku, będzie powodować więcej strat niż to warte. Oczywiście powershift ma pewne swoje zalety ale kto raz posmakuje bezstopniówki ten już wątpię żeby chciał wajchować i klikać.

powiedz to mojemu Boosowi Fendt 900 już od dawna się wprasza do nas na pokazy i jest dobry w każdej wersji dobry jednie w transporcie a w uciągu dopiero od SCR stąd tak duży zakup 724 ale do prac uprawowych to tylko porządna skrzynia stopniowa, nie bez powodu JD 9R Staiger, MT800 nigdy nie miały i mieć nie będą skrzyń bezstopniowych bo po prostu jest to nie opłacalne wyjątkiem jest xerion wykorzystywany w większości przypadków jako dawca mocy do maszyn leśnych komunalnych czy jako samojezdne wozy gulle


na raz nie zmieściłem

Sinecod napisał(a):ZF Eccom czy ta nowa Terramatic to przekładnie opierające się na mechanice przekładni planetarnych i tak jak się przyjrzeć, to nie są bezstopniowe a bardziej wysokozaawansowanymi przekładniami automatycznymi. Vario w Fendtach opiera się na wykorzystaniu przekładni hydrostatycznej i planetarnej, i właśnie ta hydrostatyka jest poniekąd jego słabą stroną bo przekładnie hydrauliczne mają ogólnie małą sprawność i tracą dużo mocy w pewnych zakresach działania. Ale każde rozwiązanie ma swoje wady i zalety, źle dobrana przekładnia, choćby najlepsza na rynku, będzie powodować więcej strat niż to warte. Oczywiście powershift ma pewne swoje zalety ale kto raz posmakuje bezstopniówki ten już wątpię żeby chciał wajchować i klikać.

Pisałem już o ZF. Tylko nie dodałem, że prócz tych 4 biegów jest jeszcze reduktor i sprzęgło i to wszystko jest w układzie jednego wielkiego kosza, gdzie rozpoczęty jest i zakończony zębatkami spiętymi równolegle do kosza hydromotorem. Wydaje się tylko bardzo zaawansowana, a w rzeczywistości jest bardzo prostą przekładnią. (no zależy jak dla kogo) .

@bushmaster macie w firmie Xeriona?

mieliśmy na leasing ale po 3 latach 5000 został oddany a 3800 chodzi z rębakiem

A w 5000 masz tego samego ZF Eccom, tylko tu jest 4.5 lub 5.0, a w 900 masz chyba 3.0. Więc nie rozumiem czemu uważasz, że jest gorszy pod względem uciągu. Wiadomo, że do case quadrac'a lub challenger'a nie ma nawet co fikać. One nie nadrabiają tyle co przekładnią, ale powierzchnią kontaktu gąsienic z glebą.

zaraz się będziecie czepiać ciśnienia w kołach aby tylko stwierdzić że jednak bezstopniówka jest dobra

@pawlos Masa nadrabiaja. Bez masy nawet sila nie pomoze tobie za duzo. Axion a Xerion tu operatorzy mowia ze xerion zastanawia sie zanim zmieni stopien a axion zmienia szybciej. ale co do mocy to w axionie widac ze spora strate ma. Kolega sial focusem zanim zostal zakupiony na gosp fendtem 936 fendt sobie radzil ale axion juz pierdzi

axion 900 jest 3 tony cięższy jak 900 vario

to wiem. dlatego tu obstawiam ciulowa przekładnie w axionie. stopniowka do takiej mocy jest dobra ale nie jest tak wygodna jak bezstopniowa.
Dodam takie male porownanie.
Axion pierdzi z vectorem 460 przy 22cm roboczej na piaskach z focusem na 25cm roboczej lap. na glinach. fendt mial mniejsza strate mocy obstawiam ze rozklad masy tez byl jednym z waznych czynnikow.

Pawlos napisał(a):Daj jakieś linki, bo to jest bardzo interesujące.

http://tractortestlab.unl.edu/home
http://www.dlg.org/home-de.html
http://www.zf.com/corporate/en_de/homep ... epage.html
masz chodź nie wiem czego nie potrafiłeś sam tego znaleźć

dziedzio odstaw tego mocarza nowe przekładnie stopniowe nie ustępują w niczym łatwością obsługi przekładniom bezstopniowym

Nie wiem jak to jest z tymi przekładniami, ale u mnie vario dobrze ciągnie tak w zakresie 6-9 km/h, jest to w sumie wystarczające do pracy wymagających dużego uciągu, ale czasem chciałoby się pocisnąć na lżejszej glebie i w zasadzie nie ma czym, bo sprawność bardzo spada powyżej 10.

bushmaster napisał(a):

Jasiupila napisał(a):Focus jest oporny to raz, ale elementy??? Jak szybko się zużywają te haki???

sam jesteś toporny dlaczego wy zapominacie że to nie jest siewnik na bronie talerzowej tylko z gruberem, do grubera 6m potrzeba ponad 350HP aby spokojnie uprawiać na te 20-25cm a tutaj jest jeszcze siewnik do ciągnięcia i napędzenia, haki to są w chłodnie i świnie na nich wiszą

Lukasz4255 napisał(a):

rolnikzpolski napisał(a):więcej wierzcie w te przekładnie bezstopniowe jeszcze troche i do opryskiwacza będziecie po 300KM przyczepiać
na równym focusa 4TD ciągam Axionem 840 200KM (240 boost) a po górkach 930 Vario i jakbym miał axiona 850 czyli 260 z boostem to nie było by sensu czepiać fendta bo dobry PS na górkach zrobi tyle co o kilkadziesiąt KM więcej ciągnik z bezstopniówką

Wszystko zależy od gleby i ukształtowania terenu. W pewnej spółce na Lubelszczyźnie czepiali 936 do 6-metrowego focusa i dawał radę. Na tej ziemi na której pracował 939 z focusem 4td, Xerion 5000 miejscami schodził z terrano 6fm do 4km/h. Także po prostu ziemia ziemi nie równa.

xerion 5000 czy fendt 900 nigdy nie słyną z tego że miały uciąg taki jak konkurencja
mamy 4 focusy 2 starsze ze zbiornikiem metalowym i 2 nowe 4 i 6m to do 6 idą 8R na PS czy e23 a do 4 jest 7260R lub 7250R i najśmieszniejsze jest do że słabszy nie mający AP lepiej sobie radzi i ma mniejsze zużycie paliwa

Tymi 7r to na polach tego Pana to byś 5km/h jeździł . Kiedyś w niedalekim gospodarstwie jeździli starszą wersją 7230r (9l silnik) z Vaderstadem cultusem 350 na 25cm- średnia prędkość 7km/h, także troszkę za mało .

sieją w bretani więc to ty wiesz o ciężkiej ziemi bo jak się czyta wasze wywody jak to macie ciężką glebę a T8.275 max HP ciągacie Lemken 6 skib to wy ciężkiej ziemi na oczy nie widzieliście tam to z 5 byś się zastanawiał czy jest sens jechać

brzozak2 napisał(a):Nie wiem jak to jest z tymi przekładniami, ale u mnie vario dobrze ciągnie tak w zakresie 6-9 km/h, jest to w sumie wystarczające do pracy wymagających dużego uciągu, ale czasem chciałoby się pocisnąć na lżejszej glebie i w zasadzie nie ma czym, bo sprawność bardzo spada powyżej 10.

w vario im szybciej to masz wyższą sprawność, a im wolniej to niższą a że nie da rady powyżej 10 jechac to albo koń za słaby albo agregat za duży

bushmaster napisał(a):sieją w bretani więc to ty wiesz o ciężkiej ziemi bo jak się czyta wasze wywody jak to macie ciężką glebę a T8.275 max HP ciągacie Lemken 6 skib to wy ciężkiej ziemi na oczy nie widzieliście tam to z 5 byś się zastanawiał czy jest sens jechać

Nie znam tamtej gleby, więc trudno mi cokolwiek powiedzieć. Ale jeśli stamtąd jest zdjęcie fendta w Twojej galerii to musi być bardzo ciężka .

tak my wszyscy wiemy że wy macie najcięższe ziemie na świecie