Gleba

przez **martini** » N, 23 grudnia 2012, 20:45

Z nawozów magnezowych możesz użyć Nordkalk magnesium http://www.nordkalk.com/upload/document ... nor6rf.pdf lub
Radkowit z Lafarge http://www.lafarge.pl/ulotka%20nawozy.pdf

Strona WWW · przez **silva** » Pn, 24 grudnia 2012, 08:29

O widze ktos ma bardzo podobne ziemie gdzie to takie? Co na tym siejesz? Jakie plony osiagasz

przez **Przemo85** » Pn, 24 grudnia 2012, 08:36

kiedy powinno się robić badanie gleby?
U siebie już drugi rok odkładam
a ostatnie badanie chyba 10lat temu było

przez **Cuchulain** » Pn, 24 grudnia 2012, 09:26

@silva Jestem z okolic Chełma, a uprawiam na nich głównie pszenice i rzepak.Średnie plony w tym roku to:
Pszenica ozima -2,5 t/h (porażka) pszenica wymarzła, nie udało się skutecznie zwalczyć chwastów i zrezygnowałem z fungicydów.
Rzepak ozimy- 3,6t/h
Rzepak jary -2,2t/h
Jęczmień jary 3,5-4t/h

@Przemo85 ja badanie robiłem 2 lata temu i po żniwach chyba znowu zrobię.

przez **Siwy7406** » Pn, 24 grudnia 2012, 14:23

Polecam Kizeryt z K+S dla uzupełnienia magnezu. Swoją drogą musisz te ziemie lekko przykwasić posyp 2 sezony w pierwszej dawce z 200-250kg Siarczanu amonu bo zasadowa ziemia też nie jest dobra tak samo jaki i kwaśna. Najlepsze ph dla upraw to 6,5-7.

przez **Cuchulain** » Pn, 24 grudnia 2012, 14:41

@Siwy7406 obawiam się że siarczan tu nic nie pomoże to jest rędzina wystarczy puścić głębiej pług i wyoruje się kredę.

przez **deer** » Pn, 24 grudnia 2012, 15:24

To tym bardziej stosować siarczan amonu (tani azot), a magnez najtaniej wychodzi w wapnie magnezowym - jakies 10 razy taniej niż w kizerycie lub siarczanie magnezu.

Akurat taki problem to nie problem z pH

. Gorzej jak pH niskie i magnezu też brakuje

.

Strona WWW · przez **silva** » Pn, 24 grudnia 2012, 15:30

Tylko moja rada, siarczanu amonu nie syp zamiast saletry tylko dodatkowo, najwyżej drugą dawke ograniczysz azotu.
Skąd dokładnie jestes?

przez **farmermf** » Pn, 24 grudnia 2012, 16:18

Ja do takiego ph to nie mam szans dojść. Jak 5,5 to juz jest dobrze.

przez **Dani221** » Pn, 24 grudnia 2012, 16:29

Farmer jakie stosujesz wapno na odkwaszenie

przez **gregorius** » Pn, 24 grudnia 2012, 16:44

ile kolego za próbke płaciłeś?

przez **deer** » Pn, 24 grudnia 2012, 18:09

@silva dlaczego tak twierdzisz ?

Strona WWW · przez **silva** » Pn, 24 grudnia 2012, 18:45

W tym roku mialem nawozenie w pszenicy i rzepaku oparte na siarczanie amonu chyba w rzepaku 2.5dt siarczanu amonu i 2.5dt - NK 21:21 to na 100kg N rzepaki powinny ruszyc. A tak sie nie stalo. Rzepakom brakowalo wlasnie pierwszego kopa dlatego szybko musielismy go podsypac saletra. Co innego rzepak bardzo dlugo ladnie kwitl. Zreszta co tu duzo mowic przecież to forma amonowa. W pszenicy poszlo 1,5dt siarczanu amonu i chyba 2dt NK. Efekt podobny i za malo sie pokrzewila.
Oprocz tego jak widze i czytam o tej ziemi troche to na niej okres wegetacji sie wydluza bo po prostu wolniej wszystko rosnie troche wiec zeby sie nie okazalo ze rzepak wyjdzie po zniwach. Zreszta wlasciciel zdjecia pewnie lepiej o tym wie. U mnie w tym roku tylko saletra plus dodatki nieazotowe, najwyzej zrobie wiecej wjazdow w pole jak zajdzie taka potrzeba

Powód edycji: literówki, ortografia; edytował: sebekwolkasos

przez **deer** » Pn, 24 grudnia 2012, 19:08

@silva jak już piszesz o formach azotu, to twierdzisz że azotanowa forma szybciej działa i to w niższych temperaturach (początek wegetacji) od formy amonowej ?? To ja się chyba innej chemii uczyłem

.

Inny problem to przy pobieraniu formy NH4 następuje znaczny spadek pH ale gdy jest to gleba zasadowa to chyba nawet dobrze, tak bynajmniej sądzę

. Przecież redukcja przez rośliny NO3 do NH4 wymaga wydatkowania dużej ilości energii, coś mi się tam po głowie kołacze że redukcja jednej cząsteczki NO3 do NH4 wymaga chyba 8 elektronów. w przypadku gleb słabo przewietrzanych i niskich temperaturach produkcja energii w krytycznych momentach może być za mała i mogą wystąpić problemy w przyswajaniu azotanów.

Także to o czym pisze to mógł być zupełnie inny problem, który błędnie zdiagnozowałeś. Chyba że mi się coś całkiem pokiełbasiło w głowie

.

Strona WWW · przez **silva** » Pn, 24 grudnia 2012, 19:30

No dobra tylko Cie sprawdzalem

Nawozenie robilem na ziemi kolo domu czyli pH 5-6,5. A taka jak na zdjeciu uprawiam pierwszy rok. Opisalem sytuacje jaka miala miejsce u mnie. Zawsze moge sie mylic

przez **deer** » Wt, 25 grudnia 2012, 10:22

No jak pH 5-6,5 to tez bym w całości nie zastosowałbym siarczanu amonu tylko część a resztę w saletrze amonowej.

Dziękuję że jesteś taki czujny i mnie sprawdzasz

.

Powód edycji: ortografia; edytował: sebekwolkasos

Strona WWW · przez **silva** » Wt, 25 grudnia 2012, 10:59

nie ma za co

wszystkie egzaminy zdajesz poprawnie póki co.
Znaczy tak jak napisalem od razu na pierwszy rzut poszlo 50kg N w siarczanie i 50kg N w Nk21:21 (mieszanka saletry z sola potasowa) i efekt nie taki jakbym chcial. A w jakiej postaci jest siarka w siarczanie

Powód edycji: ortografia; edytował: sebekwolkasos

Strona WWW · przez **silva** » Cz, 3 stycznia 2013, 15:18

No @deer może w top agrarze źle piszą ale jak sie dziś doczytałem to w glebie forma NH4 przekształca sie w NO3 a nie odwrotnie. A forma NO3 jest łatwiej przyswajalna więc chyba szybciej. Ciekawie tam jest to wszystko opisane.

Powód edycji: literówka, ortografia; edytował: sebekwolkasos

przez **mobilek** » Cz, 3 stycznia 2013, 16:08

Możesz wstawić skan albo jakiś link, bo to ciekawe że w tak popularnej gazecie piszą takie banalne błędy.

przez **brzozak2** » Cz, 3 stycznia 2013, 17:07

wlasnie tym sie rozni literatura popularna od naukowej

.

Strona WWW · przez **silva** » Cz, 3 stycznia 2013, 18:09

Poczytałem poczytałem i nie widziałem nic o przekształceniu w drugą strone niż z NH4 do NO3 do której potrzebne są mikroorganizmy glebowe. Opisane że amonowa działa bardziej miejscowo, azotanowa jest bardzo mobilna więc łatwiej przenika glebe oraz że azotanowa, amonowa a nawet amidowa forma jest wchłaniana przez rośliny.

przez **majran** » Cz, 3 stycznia 2013, 18:20

deer napisał(a):@silva jak już piszesz o formach azotu, to twierdzisz że azotanowa forma szybciej działa i to w niższych temperaturach (początek wegetacji) od formy amonowej ?? To ja się chyba innej chemii uczyłem .

Inny problem to przy pobieraniu formy NH4 następuje znaczny spadek pH ale gdy jest to gleba zasadowa to chyba nawet dobrze, tak bynajmniej sądzę . Przecież redukcja przez rośliny NO3 do NH4 wymaga wydatkowania dużej ilości energii, coś mi się tam po głowie kołacze że redukcja jednej cząsteczki NO3 do NH4 wymaga chyba 8 elektronów. w przypadku gleb słabo przewietrzanych i niskich temperaturach produkcja energii w krytycznych momentach może być za mała i mogą wystąpić problemy w przyswajaniu azotanów.

Także to o czym pisze to mógł być zupełnie inny problem, który błędnie zdiagnozowałeś. Chyba że mi się coś całkiem pokiełbasiło w głowie .

silva napisał(a):No @deer może w top agrarze źle piszą ale jak sie dziś doczytałem to w glebie forma NH4 przekształca sie w NO3 a nie odwrotnie. A forma NO3 jest łatwie przysfajalna więc chyba szybciej. Ciekawie tam jest to wszystko opisane.

Nikt nie ma racji i wszyscy mają racje

Moim zdaniem Panowie się minęli, @silva mówił o przemianie i formie azotu w glebie jaką pobiera roślina, z kolei @deer pisał o przemianach azotu jakie zachodzą przy pobieraniu do rośliny i ile energii musi zużyć na pobranie
W glebie działa nitryfikacja i spółka - wiadomo.
w roślinie hormony elektrony i spółka - też wiadomo 8-)

Takie moje zdanie.

przez **deer** » Cz, 3 stycznia 2013, 18:37

@silva pomieszałeś dużo rzeczy

. Przeczytaj jeszcze raz co ja napisałem i to co jest tam napisane.

W TAP napisane jest głównie o wpływie na pH i o POBIERANIU (korzenie), nie DZIAŁANIU (przemiany na etapie komórki) o czym powyżej pisałem.
Jeśli chodzi o pobieranie to napisano w tap to samo co ja wyżej.

A przemiana NH4 w NO3 następuje przy udziale bakterii glebowych - nitryfikacja. Ładnie jest to tam napisane na ilustracjach.

Na stronie 92 przeczytaj drugi akapit, a zwłaszcza jego końcówkę:,,Preferowana przez rośliny forma azotu jest NH4".

przez **majran** » Cz, 3 stycznia 2013, 19:33

@silva trzymaj

Obrazek

Strona WWW · przez **silva** » Cz, 3 stycznia 2013, 20:40

Czyli jeśli w końcu dobrze rozumiem to w TAP opisują zjawiska jakie zachodzą w glebie które mogą nie mieć nic wspólnego z rośliną?
Oj bo niejasno tłumaczycie i sie gubie przez Was

A jesli chodzi o ostatnią tabele którą wstawił @majran to wychodzi że środowisko zasadowe ogranicza pobieranie NH4? Czy tu też źle to interpretuje?

przez **martini** » Pt, 4 stycznia 2013, 20:51

deer napisał(a):@silva jak już piszesz o formach azotu, to twierdzisz że azotanowa forma szybciej działa i to w niższych temperaturach (początek wegetacji) od formy amonowej ?? To ja się chyba innej chemii uczyłem .

Inny problem to przy pobieraniu formy NH4 następuje znaczny spadek pH ale gdy jest to gleba zasadowa to chyba nawet dobrze, tak bynajmniej sądzę . Przecież redukcja przez rośliny NO3 do NH4 wymaga wydatkowania dużej ilości energii, coś mi się tam po głowie kołacze że redukcja jednej cząsteczki NO3 do NH4 wymaga chyba 8 elektronów. w przypadku gleb słabo przewietrzanych i niskich temperaturach produkcja energii w krytycznych momentach może być za mała i mogą wystąpić problemy w przyswajaniu azotanów.

Także to o czym pisze to mógł być zupełnie inny problem, który błędnie zdiagnozowałeś. Chyba że mi się coś całkiem pokiełbasiło w głowie .

Dobrze pamiętasz 8 elektronów na jeden jon NO3.

Powód edycji: usunięcie komentarzy które zostały niepotrzebne wysłane; edytował: sebekwolkasos

Gleba

Gleba

Opis obrazka