Forum Profesjonalnego Rolnika - Forum rolnicze i Galeria Rolnicza Dla Profesjonalistów

Witam!

Proszę o opinię co do odległości miedzyrzedzi przy siewie zbóż. Niedlugo siew więc trzeba było kupić siewnik (zawsze u mnie był pozyczany). Trafiła się fajna okazja. Amazone d7/30E. Liczba lejkow 35 w 4 rzedach. pelna hydraulika: Hydrauliczny docisk redlic, hydrauliczne docisk grabek, znaczniki i znaczniki przedwschodowe rowniez na oleju. Dodatkowo siewnik posiada opcje automatycznego zwiekszenia wysiewu prze docisku redlic (po co? Chodzi o uslizg koła?)

Siewnik 3metry, 35 lejkow co daje 8.5cm dostępu. Na ten temat mało jest napisane A jeśli już to opinie są podzielone. Co o tym myślicie?

Druga sprawa: za gospodarkę teraz ja się zabieram. Ile wysiac jęczmienia jarego? ojciec po swojemu zawsze robił i sial prawie 300kg/h! Ciężko będzie wytłumaczyć ze powinno się siać Max 200kg/ha.

Jak dla mnie to nic złego 8,5cm pod warunkiem ze jest dokładny rowniez w rozmieszczeniu nasion w rzędzie. Wtedy dac 8,5 miedzy rządkami i 8,5 w rządku i jest gites. Masz nie wiem z 140nasion. No moze troszkę mało. Zależnie od warunków siewu ale dasz 8,5cm x 5cm masz z 250nasion i jest jest ok jesli nie chcesz mało siac

Właśnie chyba będzie trzeba zrobić trzy próby. Duży wysiew, średni wysiew, mały wysiew. Zobaczymy jak się zboże będzie zachowywać

Przy większej ilości redlic są większe odległości ziarniakow w rzędzie. Mają więc więcej miejsca na krzewienie się. Wychodziło by na to ze więcej redlic= lepsze warunki wzrostu. Dobrze dedukuje?

Zamkniesz połowę wylotów i będzie super 17 cm to będzie dobrze przewietrzony łan i zdrowe rośliny. Co do ilości wysiewu, najlepiej robić to "na obsadę" czyli ustalić MTZ partii, ustalić zalecenia dla odmiany i stanowiska. Mnie przez tegoroczne warunki wyleciał łubin z mieszanki i pozostało tylko około 170-180 ziaren jęczmienia na m2 czyli około 80 kg na ha. Przy suchym roku tak rzadki jęczmień plonował niewiele słabiej od zasianego w normalnej obsadzie dla tej odmiany czyli około 320 sztuk na m2.

gonzo napisał(a):Zamkniesz połowę wylotów i będzie super 17 cm to będzie dobrze przewietrzony łan i zdrowe rośliny.

Popieram i sam bym tak zrobił.

17 cm?!Trzy rzędy i prawie pół metra to daje

Rzepak siał bym co czwartą redlicą.

Tylko po co w zbożu? Nie lepiej sprawdzić na ile rozmieszczenie w rzędzie bedzie ok?

a nie da się po prostu rozsunąć redlic na 12,5 czy 15 cm?

Nie ma takiej opcji niestety.

System jest mniej więcej tak zbudowany:

To nie jest siewnik punktowy więc rozmieszczenie nasion w rzędzie będzie nierównomierne. W takim wypadku lepiej jest zasiać szerzej.

Zrobiłem mały eksperyment, który wypadł bardzo dobrze. Plon identyczny a rośliny zdrowsze, gdybym mniej nasion wysiał pewnie był by plon większy niż przy siewie co 12,5 cm

Gonzo jakie jest tutaj rozmieszczenie międzyrzędzi? Próbowałeś może większe/mniejsze? Z jakimi skutkami?

zboża nie powinny być siane zbyt gęsto w międzyrzędziach bo utrudnia to krzewienie oraz sprzyja występowaniu chorób. Przyjmuje się, że obsada powinna wynosić około 700 kłosów na m2 i przy takiej obsadzie pszenica plonuje najlepiej

Agrofy.pl Może troszkę chamsko to zabrzmi, ale masz jakieś badania na ten temat? Czy jest to krążąca w okolicy legenda? Są jakieś badania, że nie powinny być gęsto w międzyrzędziach?

Co za różnica czy międzyrzędzia będą gęsto czy rzadko skoro wysiew będzie taki sam? Wg. mnie lepiej przy tej samej obsadzie siać gęściej w międzyrzędziach. Spowodowane to jest tym, że (gdzieś wyczytałem) że ziarniak potrzebuje min. 1,5 cm do prawidłowego rozwoju. Gdy mamy więcej miedzyrzędzi... np co 8,5cm możemy sobie pozwolić na rzadsze sianie w rządce. Efekt tego teki, że ziarniaki nie pobierają sobie nawzajem składników mineralnych z gleby. Żadne nasionko nie walczy o przeżycie z drugim. Każde sobie pobiera składniki ze swojego miejsca, którego ma sporo. Jedyną wadą jest to, że w ten sposób otrzymujemy gorsze wietrzenie łanu. Takie moje zdanie laika. Tak na chłopski rozum

Teoretycznie myślisz dobrze jednak praktyka weryfikuje teorię.

Żeby siew odbywał się za pomocą siewnik punktowego to powyższa teoria jak najbardziej jest trafna, niestety nie siejemy punktowo, dlatego bezpieczniej i łatwiej jest roślinne pozostawić więcej miejsca na boki niż w rzędzie.

rozumiem o czym mówisz. Zobaczymy co z tego wyjdzie. Na efekty będzie trzeba czekać 2 lata, bo teraz zasieję tak jak jest a za rok zasieję 19 lejkami. Pochwalę się efektami w tym temacie

hektor - Zasiej połowę w obsadzie na każdy lejek a połowę co drugi i będziesz miał porównanie. będziesz mial porownanie na tym samym stanowisko w tych samych warunkach. Rok rokowi nierówny więc i wnioski nie do wyciągnięcia

Michał w tym problem, że tego jęczmienia do siania to mam dosłownie garstkę. Pole ma 84ar, szerokie na 22metry. Za dużo bym miał roboty z tym zmienianiem ustawień. Przydałoby się większe pole.

Zwykle sieję co 12,5 cm na powyższym zdjęciu jest rozstaw 25 cm, zamknąłem połowę aparatów wysiewających. Dla mnie możesz zasiać i 300 kg na ha co 5 cm, pytasz to odpowiadamy Materiał siewny jest drogi więc po co go marnować i dodatkowo samemu ograniczać sobie plon. Jedynym rozsądnym rozwiązaniem jest to które podaje Ci Michał. Przecież to tylko zamknięcie aparatów i próba kręcona... Wysiew innego materiału w innym roku w zupełnie innych warunkach nie ma żadnego sensu jako doświadczenie, bo jak porównasz wyniki? W tej chwili wszystkie duże firmy idą w stronę minimalnego rozstawu rzędów 15-17cm w siewnikach, maszyny do siewu ST nawet mają międzyrzędzia dochodzące do 30cm z tym że tam wtedy stosowana jest łyżka wysiewająca.

Gonzo przekonałeś mnie. Pół pola zasieję na całym siewniku, a połowe na co drugim lejku.

Tylko muszę ogarnąć o co chodzi z hydraulicznym automatycznym zwiększeniu wysiewu- za cholerę nie wiem po co to (czyżby uślizg koła przy docisku redlic?) i jak to działa. O tym, że pojęcia nie mam jak to ustawić/skalibrować już nie wspomnę

Czym steruje sterownik to wykonujący? może uchyla denka ? Może to służyć np. do zwiększania normy wysiewu na "górkach", ale to hipoteza tylko z mojej strony, nie wiem jak wygląda ten układ.

@gonzo sądzę, że @hektorowi chodzi o zwiększanie dawki wysiewu tym siłowniczkiem co jest na tabeli bo on jest połączony z hydraulicznym dociskiem ( jak dobrze pamiętam można zwiększyc norme wysiewu 10 albo 15 %)
@hektor to jest po to że na przykład na jednym kawałku masz glebe mocniejszą i słabszą to możesz sobie zwiększyc norme wysiewu

Koledzy to wygląda dokładnie tak:
http://zapodaj.net/2121ef09d584c.jpg.html

http://zapodaj.net/3c898c12d63b6.jpg.html

Tekst przetłumaczony translatorem google z instrukcji siewnika:.
"8,10 hydrauliczne zdalnie sterowana regulacja wysiewu
To w połączeniu z ustawieniem ciśnienia Coulter. Jeżeli ciśnienie Coulter jest zwiększona ilość nasion zostanie również automatycznie zwiększona. To może stać się przedmiotem zainteresowania, kiedy chcąc siać na wzgórzach z minimum wierzchniej warstwie gleby itd.
Aby ustawić, pierwsze dwa pokrętła (rys. 49/1 i 49/2) są poluzowane, a cały mechanizm regulujący jest przesuwana, aż wskaźnik wskazuje żądane ustawienie skrzyni biegów (na przykład na rys. 49 biegów ustalania 35). Pokrętła są zaostrzone i następnie testy kalibracji mogą być przeprowadzone w sposób opisany w ust. 3.6.
Ustawienie dodatkowych ilości
Jeżeli na miejscach o glebie, nacisk redlic jest zwiększone, ale nie jest pożądany wzrost ilości wysiewu, śruby regulacyjnej (Rys. 49/3) jest obrócony do oporu na zewnątrz. Następnie, wzrost ciśnienia redlicy nie towarzyszy wzrost szybkości nasion.
W przypadku, gdy z drugiej strony, ilość nasion jest wymagane wzrosła wraz ze wzrostem ciśnienia Coulter, to należy prowadzić w następujący sposób:
Ciśnienie siłownika hydraulicznego (Rys. 49/4). Wkręcić śruby regulacyjnej (Rys. 49/3) w przyspawane nakrętki. Spowoduje to ustawienie nacisnąć dźwignię skrzyni biegów w dół za pomocą mechanizmu dźwigni. Śruba Regulator jest włączony aż do uzyskania pożądanego zwiększona ilość nasion jest przesunięty na skali. Za pomocą badania kalibracyjnego, w tym położeniu - i. mi. z ciśnieniem siłownika hydraulicznego - test kalibracji jest przeprowadzane w celu sprawdzenia, czy pożądany wyższy wskaźnik nasiona zostały osiągnięte.

Z tego co tu tak napisane piąte przez dziesiąte to wychodzi na to, że zwiększony wysiew hydrauliczny jest automatycznie włączany gdy włączymy docisk redlic. Jest też coś o sianiu na wzgórzach. Tylko jak to ogarnąć wszystko żeby było dobrze?
"

Czyli fajny patent, kiedy zwiększamy docisk na "górce", żeby lepiej przykryć nasiona,to dodatkowo dokłada trochę więcej nasion dla utrzymania obsady w trudniejszych dla wschodów warunkach.

Tylko jak to skalibrowac

Przecież powyżej masz własnoręczne tłumaczenie.

Jak jesteś taki mądry to mi dokładnie to wytłumacz swoimi słowami

Może to ktoś ogarnąć własnymi słowami?
http://ir.ptir.org/artykuly/pl/146/IR(146)_3456_pl.pdf

Raz jest:
"Największą przestrzeń życiową miały rośliny wysiane w rzędy o szerokości 7 i 9 cm (tab. 2). Średnia wartość wyniosła odpowiednio 239 i 219 cm2"

a potem:
"Wraz ze zwiększeniem
szerokości międzyrzędzi zwiększeniu ulegał stopień wykorzystania powierzchni teoretycznej."

" Najmniejszy stopień wykorzystania teoretycznej powierzchni życiowej roślin pszenicy odnotowano dla najmniejszej stosowanej
w badaniach szerokości międzyrzędzi (7 cm). "

Za bardzo drążysz.

Sprawdź sam ja to jest, wysiewając w dwojaki sposób.