Forum Profesjonalnego Rolnika - Forum rolnicze i Galeria Rolnicza Dla Profesjonalistów

Zastanawiam się nad nowym kombajnem i w gre wchodzą te dwa modele. Tucano ok 30 tyś droższe od TC.

http://www.newhollandmarketing.de/edata/NH%20TC5000%20vs%20Claas%20%20%20Avero%20Tucano%20Neu.pdf
Przeglądając to technicznie niby lepiej wypada NH ale jak jest w rzeczywistości?

W clasie cebis dużo bardziej komfortowy niż komputerek nh. Nie wspominając o trym że clas dużo ładniejszy niż nh.
Dodatkowo w nh zniechęcają rdzewiejące już na placu u dilera śrubki na całym kombajnie.

Tucano przewaga nad TC
hydrauliczny reveres przenośnika pochyłego
przenośnik pochyły wyposażony w ślizgi co zapobiega wycierania się gardła
klepisko multicrop
CEBIS
APS
większa powierzchnia sit z możliwością elektrycznej regulacji

większa wartość przy odsprzedaży

A ten plik od NH co nam tu przedstawiasz to jedna wielka propaganda...

Kolega jako sprzedający też raczej propaganduje

sory nie jestem sprzedawca ...

Rozumiem że w takim razie wielkim fanem kremowo-zielonej marki i mogę usunąć z katalogu firm twoje konto? Zapachniało mi na kilometr sprzedającym ale zawsze mogę się mylić, w sumie nie tylko mnie, bo widzę że i modzi ukryli niektóre Twoje wypowiedzi, np. o koszcie rocznym finansowania oferowanym przez BNP

W takim zestawieniu nie ma się nad czym zastanawiać, wybór jest jeden - NH
Nie dość ze dużo wydajniejszy to jeszcze tańszy.
A po drugie wejdź w ogłoszenia pooglądaj ile wystawionych jest tucano a ile tc i co najważniejsze które ogłoszenia szybciej znikają .

Urodą kombajnu sie nie zbiera plonów .

@TurystaOGL od kiedy to 320 ma APS

Dodaj 110 i ma .

"efektywna" powierzchnia wytrząsaczy HN 6,49m2 (6,69m2 bez RS), claas 6,78m2. Powierzchnia sit NH 4,3m2, claas 4,25m2
Na papierze wyglądają bardzo podobnie więc skąd ta niby duża większa wydajność się bierze ?

Co do używek to nh raczej nie jest tak popularne jak claas i zielonych jest więcej z drugiej ręki z zachodu.

Co do używek to nh raczej nie jest tak popularne jak claas i zielonych jest więcej z drugiej ręki z zachodu.

Starych tak bo to był kombajn, ale nie nowych Ja do dziś się zastanawiam co tato widzi w Claas"ie

@Arek cenowo za tucana 320 dostanie się NH z RSm, a to duża różnica w wydajności, szczególnie w mniej korzystnych warunkach .
Poza tym NH ma większe bębny przez łagodniej obchodzi się z materiałem żniwnym, więc zbiór przy tej samej jakości omłotu jest dużo wydajniejszy.

Na szkoleniu w NH mówili, że przez separator słoma jest dużo bardziej posiekana niż bez RS ale to akurat nie robi mi żadnej różnicy.
Jak miałem na testach tucana w jęczmieniu ozimym to straty były właśnie na wytrząsaczach, przy plonie 8,5t/ha chwilowa wydajność wychodziła 1,2ha/h.
NH nie chcieli dać na testy w jęczmień oz, będzie dopiero później do pszenżyta/pszenicy ale te zboża się lekko wymłacają i będzie kiepskie porównanie.

W okolicy posiadaczy NH jest bardzo dużo najlepiej ich zapytaj o opinie.

Ciekawe czym Claas odpowie na CR 10.90...

Wojna pomiędzy NH a ClAAS jest jak najbardziej na temat.

może ktoś się wypowie kto posiada 320 lub 50 po 2000 godzin ?

Jak ojciec kupowal kombajn doplaty do Tucano bylo 80 tysiecy do 320.

Nowe Tc jest drozsze od poprzednika ale usunieto zasadnicza wade kabine mocowana do zbiornika. Kombajn ma pewnie niuanse w konstrukcji kotre utrudniaja dostep do obslugi serwisowej. Poza tym prosty w budowie, silnik ma taka zabudowe ze nie trzeba go dmuchac wentylator wydmuchuje wszelkie plewy i kurz. Warto brac RS sprawdza sie jak pojawia sie rosa. Maksymalnie uzykalismy wydajnosc 12 t/h, srednio kombajn ma wydajnosc kolo 1,5 ha/h po przeliczeniu skoszonej powierzchni i godzin pracy mlocarni. Jeżeli chodzi o straty predzej gubi na sitach niz na wytrzasaczach nawet z rosa.

Jęczmień ozimy nim kosiliście? Jaką wydajność osiąga przy jakim plonie? Wtedy też na sitach sypie czy jednak na wytrząsaczach?

@rolnizpolski my mamy mediona 310, a sasiad 5070rc i jedzie szybciej przy szerszym hederze . Zrobi trochę więcej przy mniej więcej tym samym poziomie strat.
Nie wspominam co się zaczyna dziać gdy przychodzi rosa...

Guzik napisał(a):

Co do używek to nh raczej nie jest tak popularne jak claas i zielonych jest więcej z drugiej ręki z zachodu.

Starych tak bo to był kombajn, ale nie nowych Ja do dziś się zastanawiam co tato widzi w Claas"ie

Ale przecież tucano 320 różni się tylko kabiną i zamienionym zbiornikiem z silnikiem w porównaniu z dominatorem 98/medionem 310, reszta to to samo więc co jest takiego złego w tucano?

lukaczmarek napisał(a):W okolicy posiadaczy NH jest bardzo dużo najlepiej ich zapytaj o opinie.

Te co znam to albo cxy albo tc5050 i zadnego nie można porównać do tc5070rs.

brzozak2 napisał(a):@rolnizpolski my mamy mediona 310, a sasiad 5070rc i jedzie szybciej przy szerszym hederze . Zrobi trochę więcej przy mniej więcej tym samym poziomie strat.
Nie wspominam co się zaczyna dziać gdy przychodzi rosa...

W rosie to się zgodze ale z czego wynika większa wydajność w suchym ? skoro mają praktycznie takie same sita ?

RS ma większą powierzchnię aktywnej separacji.

Dokładnie co ma kluczowe znaczenie przy omłocie np. rzepaku gdzie łodygi są jeszcze zielone, czy pszenicy w pierwszej fazie zbioru, gdy ziarno się ciężko wymłaca.
Medionem osiągnąłem wydajność 12 t/h, ale pszenica już opadania nie miała .

Byłem na pokazach polowych organizowanych przez NH, było wielu użytkowników tych kombajnów jedni byli zadowoleni inni nie. Jeden gość miał problem bo mu się rzepak sypał na wialnie, inny miał fabrycznie krzywe kierownice wiatru i nie mógł ustawić aby dobrze czyścił, jeszcze innemu gościowi powiedzieli, że jak ma problemy z 5cio letnim TC to pora wymienić już na nowy

Im dłużej się przyglądam tej maszynie tym bardziej mnie zniechęca. TC w deszczu wszędzie zacieka, nawet zbiornik ziarno na łączeniu blach (konstruktor z fabryki powiedział, że to trzeba sobie samemu doszczelnić), kabel zasilający rozrusznik rewersu hederu zaciera o czujnik wysokości co może powodować przetarcie i pożar :/ Z tyłu krzywa felga trze o oś. Sporo można wymieniać takich niedoróbek.

Ceny niektórych części NH -- claas
Nożyk kosy 5zł -- 7zł
Bagnet kosy 65 -- 60
kosa kpl. 1200- 1500
cepy 1 para 660 - 600 (claas ma 3 pary co daje 1800 a nh 4 pary = 2640)

Może i nh wydajniejszy ale jakość wykonania w porównania do claasa do dzień do nocy, części z serwisu też droższe ma nh.

W nh jest gładki pas napędu młocarni czy jakakolwiek inna firma nie zakłada uzębionego?

No i co, że jest gładki skoro ciągnie?

Faktycznie NH jest gorzej wykonany, ale co z tego jak jest tańszy i lepiej młóci??
Z resztą podoba Ci się claas to go kup, przecież nikt z nas nie będzie miał pretensji.

A kto tutaj mówi o pretensjach? Chłopak dzieli się uwagami i chce uzyskać pomoc... Twierdzę, że Claas to zdecydowanie lepsza opcja do zakupu, mam i sprawują się bezproblemowo

Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Bo ja mam claasa i chętnie bym się zamienił z sąsiadem na nh, a argumenty przytaczane były wcześniej, więc nie będę się powtarzał.

Claasa kupuja Ci co niemaja pojęcia jak odczytac parametry kombajnu, a jadą na starej legendzie ze claas to claas. Jak jest 100tys różnicy w cenie do NH to ja niewidze podstaw do przepłacania. TC5070RS w 4 sezony 530ha zrobione, spalanie 16l/ha z dojazdami(działek 40 rocznie), awarie-2 bagnety 2 nozyki i z 10 nozy w sieczkarni(wsio na grochu). No ale kto bogatemu zabroni przyszpanowac przed sasiadem claasem? Nam biednym pozostaje kosic taniej, lepiej, ale tylko NH

Różnicy w cenie jest ok 30 tyś netto. Na nowy sezon (czyli wrześnień-październik) wejdą nowe oznaczenia tc4.90, tc5.80 być może ceny jeszcze pójdą do góry.

Dzisiaj miałem tc5070 na testach.
Brak cebisu wcale nie doskwiera, regulacja prędkości nagarniacza w dżojstiku nh nawet wygodniejsza niż w cebisie.
Aby otworzyć i wyczyścić chwytacz kamieni nie trzeba wchodzić pod gardziel, wystarczy otworzyć dźwignią z boku i wszystko wylatuje.
W kabinie wydaje mi się, że bardziej było słychać młocarnie w porównaniu do claasa. Trochę irytujący był orbitrol bo hałasował jak w bizonie.
Można zaprogramować dwie wysokości cięcia, heder do zapamiętanej wysokości opuszcza się dotknięciem przycisku, wysokości przełącza się przełącznikiem, niestety aby podnieść heder normalnie trzeba długo trzymać przycisk. W clasie było to fajniej zrobione, wystarczyło dotknąć przycisk aby heder opuścić tak samo podnoszenie, można też zaprogramować aby przy podnoszeniu hederu opuszczał się nagarniacz i wciągał resztki zboża. W nh troche brakowało proporcjonalnej prędkości nagarniacza do prędkości jazdy. Niby szczegół ale ułatwia pracę.

Co do wydajności... Kierowca pokazowy jeździł 4,5km/h przy czujnikach strat w połowie skali ustawionych na 40% czułości. A na ziemi ziarko za ziarkiem Dopiero zwolnienie do 3,5-3,7km/h zminimalizowało straty. Pszenżyto ok 7t/ha. Spalanie 20l/h. Więc wydajność jest bardzo porównywalna.

Jeśli cena była by zbliżona to raczej wybrałbym claasa ale jednak 30 tysi to trochę kasy jest i raczej będzie nh.

Ta druga predkosc i spalanie to takie realne.

dokładnie spalanie przy zbozu7-9t to 16l/ha. Co do prędkości matowideł to fakt, jak by był napęd hydrauliczny to by proporcjonalnie zmieniała sie predkosć, w wiekszych modelach tak jest.

Prz hederze varifeed też jest opcja proporcjonalnej prędkości, tylko dopłata do varifeed to 20 tysi + 20 tysi kosy boczne :/ a polski stół do rzepaku można za 15 kupić.

I będzie dłuższy zwyczajny stół, czyli mniej rzepaku spadnie na ziemię

Dorzucę swoje 3 grosze. Miałem tc 56 rs, teraz mam Tucano. Jest ogromna różnica w wykonaniu tzw. szczegółach np.

1) możliwość doposażenia w sita TM 6 (bajka),
2) czy wizjer niedomłotów (std), nie gówniany czujnik kt ci nie powie czy młynka z kombajnu nie robisz w trakcie pracy,
3) APS (trzeba mega się starać żeby go zapchać na bębnie z mojego doświadczenia), RS to nieporozumienie i niepotrzebne ograniczanie sobie pow sit i klawiszy
4) system wyciągania do czyszczenia podsiewacza (orgazm w porównaniu z tc).

Generalnie, wiem za co zapłaciłem więcej względem NH, obojętnie z kt strony nie patrzyłbym na kombajn. To widać po prostu.

Już nie mówię o takich bzdetach jak instrukcja obsługi, z której w Claasie faktycznie coś się sprawdza np. z ustawieniami do koszenia, poj zbiornika itd. W NH instrukcje są tak pisane żeby z nich nic nie wynikało. Jakby się bali własnego wyrobu .

Jednak należy uczciwie zaznaczyć, że dorabiałem się TCkiem żeby kupić Claasa, nie na odwrót .

Myślę, że po prostu wszystko zależy od tego, kto jest na jakim etapie i jakie ma priorytety.

1. Co to są sita TM 6 ?
2. Fakt wizjer lepszy niż czujnik.
3. 320 nie ma APS.

@ Arek

1) Szczegóły poda Ci diler. Generalnie są to sita, które mają większą powierzchnię przewietrzania. Kształtem przypominają jakby takie lamele, a nie rybie łuski jak w zwykłych. Są świetne zwłaszcza na krótką suchą, słomę. Tucano z APS ma turbinę zamiast zwykłego wentylatora łopatkowego co potęguje efekt na tych sitach.
3) Nie pisałem, że mam 320 lub, że 320 ma APS.

Ale dyskusja jest o tucano 320, do czterysetki jest blisko stówka dopłaty i jeśli miałbym taka kase do wydania to bym się nie zastanawiał nad nh.

5070 RS powinien być porównany z Tucano 420 .
320 to wydajnościowo tc 5060.

Porównujesz ceną więc bierz NH bo kombajn większy i wydajniejszy. Pozdrawiam.

@Arek jakbyś miał taką kasę to byś mógł w CX 6 klawiszy uderzać i tak bez końca .

JacekNH napisał(a):5070 RS powinien być porównany z Tucano 420 .
320 to wydajnościowo tc 5060.

Porównujesz ceną więc bierz NH bo kombajn większy i wydajniejszy. Pozdrawiam.

TC5060rs różni sie od tc5070RS tylko słabszym silnikiem, mniejszym zbiornikiem ziarna i delikatniejszą przednią osią. Reszta to to samo.

Sita TM 6 , jak widzę na zdjęciach, to sita lamelowe AgriBroker, które można dokupić do każdego kombajnu http://www.agrotechnika-brudz.pl/sortow ... :55&on=tak , ZAłozyłem takie sita do DF-a, fakt, tanie nie są, ale warte swojej ceny.

@redek ile za to? Już dawno się zastanawiałem nad tymi sitami, tylko nie wiem czy zwiększy się diametralnie u mnie przepustowość, skoro zawsze leci z wytrząsaczy, a nie z sit?
Nie rozumiem dlaczego miałoby iść mniej na powrót, skoro są niedomłoty to przecież sita ich nie domłócą!?

12 tys. netto za samą górę płaciłem, w DF-fie przepustowość się zwiększyła, bo przy suchej słomie straty tylko na sitach były.

Złego słowa na tc 56 nie dam powiedzieć 6 sezonow przekosil bez awarii rekord dzienny 22 hektary pszenicy 7 ton z hektara od 12 do 23. Bije na głowe wydajnością te tucańce małe osiąglismy wydajność do 15 ton na godzine . A sprzedał się jak świeże bułeczki. Class piekny w wykonaniu i dużo droższy. Jak bym miał dzisiaj kupować TC to bym wziął tc 5060 na szerokich gumach i odrazu tuning 44 na 210 km . I pieprzył te parę ton więcej dzieki RS ( czasem jest więcej czasem nie ma więcej ). Pozdrawiam wszystkich włascicieli TCków i mijajcie Na drodze Tucańce seri 3 z podniesioną głową bo ich właściele nie mają czym podgonić ale mają clasa

@garek nic nieda tuning silnika jak masz tam w 5060 dużo mniejszy zbiornik na ziarno.

No nie wiem, może nie jestem mistrzem ustawiania kombajnu, ale jak dla mnie TCek max 7t/ha. Szybciej+straty na nieakceptowalnym poziomie.

farmermf napisał(a):@garek nic nieda tuning silnika jak masz tam w 5060 dużo mniejszy zbiornik na ziarno.

i ta cenna cecha powoduje że przy odsprzedaży tc 5060 jest droższy od tc 5070 bo się mieści na firankę .

Chyba nie bardzo, teraz nawet nowe czteroklawiszowe tc4.90 będą miały zbiornik równo z kabiną.



Co ciekawe to nie mają osłoniętej chłodnicy tak jak pięcioklawiszowe tylko stary dobry bęben na wierzchu.

Był u mnie tez przedstawiciel z claasa i conieco powiedział o tucano drugiej generacji.
Nowy silnik tier 4 final 245km, bez sprężarki do adblue, większa kabina z lexiona, lepsze siedzenie pasażera, większy wizjer na zbiornik ziarna, elektrycznie otwierany zbiornik ziarna jak w lexionie. I co chyba najciekawsze to elektrohydraulicznie regulowane klepisko z akumulatorem hydraulicznym co powinno zmniejszyć ryzyko zapchania młocarni. cena oczywiście w góre :/

Pozostało tylko czekać do agroszoł na nowe ceny tc5.

Jarecki21 napisał(a):No nie wiem, może nie jestem mistrzem ustawiania kombajnu, ale jak dla mnie TCek max 7t/ha. Szybciej+straty na nieakceptowalnym poziomie.

7t to pewnie TC5040 smiało nakosi, a jesli tc5070 nierobisz 10-11t to fakt, nieumiesz ustawic kombajnu.

Kierowca, którym był u mnie na pokazie mówił, że dzień wcześniej kosił pszenice, wysypywanie w locie i wychodziło ok 16t/h ale i straty musiał być spore patrząc na to jakie ślady u mnie zostały. Myślę, że realna wydajność w pszenicy dla tc5070 czy raczej teraz tc5.80 jak i tucano 320 to ok 12-13t/h, w innych zbożach odpowiednio mniej.

@Arek miałem przed zakupem CSX ,Tucano 320 na usłudze i nie ma polotu żadnego a nowy TC 5070 ma takie same siata jak u mnie takze powinien tyle samo zrobic co mój csx 7040

Ale tc ma wytrząsacze dużo mniejsze. Moge wrzucić fotke jak wygląda pole po nh, usiane strasznie. I wg. czujników bardziej sypał na wytrząsaczach niż na klawiszach przy mocniejszej słomie.