Podwórko

przez **Jasiupila** » Wt, 21 stycznia 2020, 18:13

Kostką brukową

przez **Krzysztof_Kłosek** » Wt, 21 stycznia 2020, 19:35

Ładnie by było wtedy.

przez **ArekFarmer** » Wt, 21 stycznia 2020, 19:59

Tłuczeń i na to destrukt asfaltowy. Na jednym skupie zboża tak mają i fajnie to się sprawdza

Strona WWW · przez **silva** » Wt, 21 stycznia 2020, 21:04

Jumbo

przez **AdrianosPL** » Wt, 21 stycznia 2020, 21:05

A beton nie wyjdzie najlepiej??

przez **and** » Wt, 21 stycznia 2020, 21:15

20-25 cm betonu C20/25 albo nawet C16/20
Nie ma co się spinać na wysokie klasy betonu, bo towarowy i tak łapie wyższe wytrzymałości niż deklarowane
Koszt z pompą co Ci to ładnie wyleje to ok 50 zł/M2
Korytowanie i zaglaskanie po Twojej stronie, ale widać sprzęt masz

przez **MaTeUsZ92** » Wt, 21 stycznia 2020, 21:26

trylinką

przez **Artur96** » Wt, 21 stycznia 2020, 21:27

Nam za rozgarnięcie lekkie zatarcie i ponacinane powiedzieli 15zl m2. We trzech w 3dni zrobiliśmy sami ponad 1000m2, dało się zrobić w dwa dni. Wszystko z leja, jak jest dojazd nie widzę potrzeby płacenia za pompę. Najważniejsze to nie wkurwic kierowcy :lol:

. Jeden nam mówił że jak ktoś go zdenerwuje to mówi że nie ma wody na sobie i muszą gęsty rozgarniać, co lekkie nie jest. :lol:

przez **lukasz3432** » Wt, 21 stycznia 2020, 21:40

Dodanie wody pogarsza właściwości betonu. Na konkretnych inwestycjach taka praktyka jest zakazana ponieważ jeśli wyjdą na powierzchni rysy czy tym podobne defekty pozostaje frezowanie i szlifowanie a koszt ponosi betoniarnia.
Pany zróbcie sobie tak 15 cm piasek konkretnie zagęszczony zagęszczarka min 100kg później folia 0,3 z zakładami i beton najlepiej powyżej c20/25 wystarczy 15cmweźcie firme to wam pozacierają jak należy i dylatację powycinają. Najlepiej wziąć c30/37 w8 dodatkowo napowietrzony ok 4% ale kasa kasa. wiem co mówię bo mam mgr inż bud i mgr inż arch. Rolnik hobbysta.

przez **pawel9889** » Wt, 21 stycznia 2020, 22:28

Beton wyjdzie taniej niż kostka ? Mówię tutaj razem z podbudowa. Do betonu zapewne należy doliczyć koszt zbrojenia bo warto dac czy się mylę?

przez **grigorij** » Wt, 21 stycznia 2020, 22:44

Volvo na Audi wymieniłeś?

przez **lukaczmarek** » Śr, 22 stycznia 2020, 07:26

Beton wyjdzie taniej i to sporo, kostka przez ostatnie 3 lata to masakryczne zdrożała, w tej chwili 130-150 zł wychodzi za m2

przez **Szymon** » Śr, 22 stycznia 2020, 07:30

lukasz3432 napisał(a):Dodanie wody pogarsza właściwości betonu. Na konkretnych inwestycjach taka praktyka jest zakazana ponieważ jeśli wyjdą na powierzchni rysy czy tym podobne defekty pozostaje frezowanie i szlifowanie a koszt ponosi betoniarnia.
Pany zróbcie sobie tak 15 cm piasek konkretnie zagęszczony zagęszczarka min 100kg później folia 0,3 z zakładami i beton najlepiej powyżej c20/25 wystarczy 15cmweźcie firme to wam pozacierają jak należy i dylatację powycinają. Najlepiej wziąć c30/37 w8 dodatkowo napowietrzony ok 4% ale kasa kasa. wiem co mówię bo mam mgr inż bud i mgr inż arch. Rolnik hobbysta.

Po co ta folia i w8? Powietrze? Nie po to się wibruje żeby go nie było?

przez **KAMIL41** » Śr, 22 stycznia 2020, 07:55

Zagęszczarka 100kg? Chyba 500kg

przez **lukasz3432** » Śr, 22 stycznia 2020, 10:01

@szymon powietrze to nic innego jak zabezpieczenie przed negatywnym wpływem niskich temperatur
Zbrojenia stalowego nie polecam jedynie to itFIBER HD na posadzki nie dawać mikrowłókien bo podczas zacierania wszystko wyłazi
W8 określa szczelność betonu a folia to głownie po to żeby woda zarobowa nie uciekła do piasku bo pogorszy się parametr dolnej warstwy betonu
możesz i 500 zagęszczać ale 15 cm to spokojnie i 100 da radę tylko pamiętajcie żeby suchy piasek delikatnie zwilżyć

przez **gonzo** » Śr, 22 stycznia 2020, 10:32

Patrzę na te itFIBER HD ale to też polimerowe mikrowłókno ? Jest ok ? Co powiesz na betom mieszany miksokretem na mokro ? Będzie dobrze napowietrzony czy mało wyrównany ?

przez **and** » Śr, 22 stycznia 2020, 11:59

@lukasz - masz absolutną rację, rozwiązania które podałeś są bardzo dobre, wręcz książkowe
Jednak ja zdecydowałam się na swoje, które jest "po prostu proste", bo:
- minimalny wkład robocizny
- wymagana minimalna precyzja przy korytowanie i układaniu warstw
- miałem do zutylizowania gruz porozbiórkowy
- beton klasy niższej, tj. C16/20, ale w warstwie wyższej niż 15 cm ma mniejszy skurcz autogeniczny, więc nie dozbrajałem go nawet włóknem
- kwestia szczelności, to uważam że na potrzeby "podwórkowe" wystarczy dobrze wycisnąć mleczko zwykłym lizakiem do zacierania
- mrozoodporność - minimalna pielęgnacja w postaci okrycia byle folią na poczatkowy czas wiązania
- C30/37 łapie parametr wodoszczelności W8 z założenia, tak przy okazji, dlatego nie powinno się za niego dopłacać
- przewymiarowanie klasy betonu - C30/37 w próbach zniszczeniach po 28 dniach zwykle ma powyżej 40, a nawet 50 MPa
- folia pomiędzy warstwami - "zbojkotowalem" - gruz zwilżylem, a mieszankę zamówiłem plastyczną S3, czyli taką "nierozrzedzoną"
- ekipa budowlana - teraz na Warszawie już nawet grajewiaków do posadzek nie ma, tylko Ukraina, co robi "po swojemu", czyli nie zawsze "po naszemu"
- za pompę doplacalem 15 zł, stanął, wylał gdzie chciałem i ile chciałem, sam byłem przy rurze, sam zaciągnąłem lizakiem - one man show

@gonzo - w miksokrecie raczej nie użyjesz innego kruszywa niż 0-2, a to dyskwalifikuje wyszedł klasy betonu, druga sprawa homogeniczność, trzecia - pracochłonność przy rozkładaniu mieszanki

przez **lukasz3432** » Śr, 22 stycznia 2020, 13:04

Fajnie to opisujesz i masz rację w wielu miejscach. Widzę że jesteś w temacie. Tylko jedna sprawa gruz nie nadaje się na podbudowę pod posadzkę. Pod chudy jeszcze ok ale nie docelową. Chodzi o warstwę poślizgową. Musi być gładko a folia pomaga w uzyskaniu poślizgu posadzki także samo zwilżenie gruzu to tak średnio. Myślę że wiesz po co jest potrzebny poślizg. Napowietrzanie służy do zabezpieczenia posadzki w czasie użytkowania. Tworzą się pory gdzie lód może się wciskać bez negatywnych skutków i nie chodzi mi o zamarzanie górnej warstwy po ułożeni.
Rok temu chodziłem po budowie jako inspektor nadzoru autorskiego a także inwestorskiego na 5 ha placu a wczesniej to różnie ale ok 1ha
mam uprawnienia architektoniczne bez ogr i konstrukcyjne bez ogra drogowe sobie może kiedyś zrobię także wiem co mówię

Beton C16/20 to na chudziak ale nie na docelową ale o tym też pewnie wiesz min C20/25 ale to naprawdę min zrobicie z C16/20 tez będzie ale krótko

Co do miksokreta to można kupić frakcję 0-4 plus do tego cement 42.5 i trochę wiecej go dać niż łopatowy na miksokrecie mówi i myślę że posadzka w stodole jak ta lala wyjdzie

przez **and** » Śr, 22 stycznia 2020, 14:24

Nie chcę wyjść na hipokrytę i szarlatana, bo na budowie swojego sposobu też nie pozwoliłbym zastosować (mgr inż bud. spec. mostowa z upr. konstr. bez ogr), chyba że na jakąś tymczasówkę.
Budując płytę gnojową na pewno "zbliżę się" do rozwiązań profesjonalnych.
Gruzu oczywiście nie wolno używać, jest strasznie zróżnicowany materiałowo, frakcyjnie, w różnym stopniu degradacji i korozji, różnej twardości itd, itd, pewnie jeszcze jakiś etrnit i dachówka, pręt zardzewiały, wiadro, może nawet styropian, co w ogóle jest przestępstwem, bo to niekonstrukcyjne i jeszcze wypłynie na wierzch i dołów narobi...

przez **Szymon** » Śr, 22 stycznia 2020, 15:25

Co z dylatacjami?
Podsumowywujac niskiej klasy beton jest ok, ale nie profesionalnie? Pod betonem wymienic grunt- na jaka glebokosc wybierac ( 30cm ziemi,20 piachu i lita czerwona glina, calkosc bardzo dobrze zmeriolowana)?

przez **and** » Śr, 22 stycznia 2020, 16:03

Tak, jest nieprofesjonalnie, ale z racji tych przedrostków przed nazwiskiem pozwoliłem sobie tak zrobić - moje podwórko, moje pieniądze.
Dylatacje to może być słaby punkt tej mojej fuszerki, kumpel z jeszcze większą ilością skrótów przed nazwiskiem też o to pytał jak pożyczałem od niego niwelator - odpowiedziałem, że się samo zdylatuje.
@Szymon - u Ciebie z racji tej gliny, która może być wysadzinowa potrzeba pewnie kilka warstw o zróżnicowanej sztywności, ale to trzeba by chociaż pobieżnie organoleptycznie określić geotechnikę, sposób @lukasza: 15 cm piasku - folia - 15 cm C20/25 może być bardzo uniwersalny

przez **lukaczmarek** » Śr, 22 stycznia 2020, 17:15

Czyli 15 cm piasku a na to 15 cm betonu bez żadnego zbrojenia wystarczy żeby po tym jeździły tiry 40 ton? bo jak na moje oko po roku to się zrobi z tego kostka brukowa tak popęka

przez **Woj-tek** » Śr, 22 stycznia 2020, 18:53

Rób porządny beton. Podziel to sobie na to jakie masz możliwości i zrób etapami, ale porządnie.

przez **e1leex** » Śr, 22 stycznia 2020, 20:11

W całej wylewce betonowej, to rozchodzi się o dylatacje, trzeba beton pociąć, żeby mógł sobie pracować.

przez **MaRcOwZu** » Śr, 22 stycznia 2020, 20:17

Ja u siebie dawałem c40 w8. Chyba jakoś tak. Narazie po dwóch latach się świeci jak psu ogon

Strona WWW · przez **silva** » Cz, 23 stycznia 2020, 11:35

Wprowadza podatek od deszczowki i skoncza sie betony

przez **michugd1** » Cz, 23 stycznia 2020, 15:47

@silva
Podatek od deszczówki już jest. Obecnie z tego co wiem dla "wybranych". Jeśli ze swojej działki u siebie "magazynujesz " wodę to go obecnie nie płacisz, no ale w niedalekiej przyszłości kto wie jak to będzie

przez **kokoman0** » Cz, 23 stycznia 2020, 16:01

Podatek już jest, bodajże naliczają opłaty jeśli powyżej 70% działki jest zabudowane, utwardzone.

Podwórko

Podwórko

Opis obrazka