MF 7715S + Pottinger Faro 4000D

MF 7715S + Pottinger Faro 4000D


Pt, 4 czerwca 2021, 06:47
2627
pioter
Mający coś do powiedzenia
 
Posty: 240
Obrazki: 539
Dołączył(a): Cz, 7 czerwca 2012, 17:21

Opis obrazka

W tle Ursus 4512 + Claas Liner 420

Komentarz przez Pawel11441 » Pt, 4 czerwca 2021, 06:54

Ale ta przyczepa jest malutka przy tym ciągniku :P
Ile h już nim zrobiłeś?
Ziemia bez ludzi dziczeje.
Avatar użytkownika
Pawel11441
Zaczynający przygodę
 
Posty: 56
Obrazki: 161
Dołączył(a): Pn, 11 czerwca 2012, 20:13

Komentarz przez Rychu » Pt, 4 czerwca 2021, 07:50

Napakowane fest :D . Który to już sezon Faro? Ile kursów ma zrobione? Na zdjęciu dalej jak nówka wygląda :thumbup: .
Rychu
 
Posty: 0
Obrazki: 585
Dołączył(a): Pt, 15 czerwca 2012, 14:48

Komentarz przez Mati995 » Pt, 4 czerwca 2021, 08:47

I to jest sprzęt, nie dość że w sezonie trawe powozi to potem za grządke dla kur może robić :mrgreen:
Mati995
Zaczynający przygodę
 
Posty: 55
Obrazki: 23
Dołączył(a): So, 2 listopada 2013, 18:01
Lokalizacja: Lubelskie

Komentarz przez pioter » Pt, 4 czerwca 2021, 17:21

MF ma 550h, Faro 11 sezon, 1400 kursów.
18 południk.
pioter
Mający coś do powiedzenia
 
Posty: 240
Obrazki: 539
Dołączył(a): Cz, 7 czerwca 2012, 17:21

Komentarz przez bartek.27 » Pt, 4 czerwca 2021, 19:17

Faro dzieciom posłuży :D znajomy krone mx370 w sezon 1000szt zwiózł łącznie z qq. Ale to już ostre ducie, calodobowo itd :mrgreen: :mrgreen:
bartek.27
 
Posty: 0
Obrazki: 98
Dołączył(a): N, 30 września 2018, 19:37
Lokalizacja: WZU

Komentarz przez Listonosz » Pt, 4 czerwca 2021, 19:47

Warto od czasu do czasu sprawdzić czy klorynki na osiach są dobrze dokręcone, bo później w najlepszym przypadku trzeba ktorys błotnik prostować :P
Avatar użytkownika
Listonosz
Nowicjusz
 
Posty: 7
Obrazki: 152
Dołączył(a): N, 10 czerwca 2012, 10:07

Komentarz przez majran » Pt, 4 czerwca 2021, 20:57

Jako zoltodziob się zapytam. Nie moznaby tak założyć podbieracza do sieczkrani i nia zbierac te trawy do przyczep, które i tak sie używa do kukurydzy? Tylko każdy musi mieć swoją przyczepę do zbioru za miliony? Pytanie ogólnie nie zebym akurat tylko do @pioter to miał na uwadze.
Avatar użytkownika
majran
Mający coś do powiedzenia
 
Posty: 140
Obrazki: 34
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 21:17
Lokalizacja: Pałuki wielkopolska

Komentarz przez DaroRolnik » So, 5 czerwca 2021, 04:46

majran napisał(a):Jako zoltodziob się zapytam. Nie moznaby tak założyć podbieracza do sieczkrani i nia zbierac te trawy do przyczep, które i tak sie używa do kukurydzy? Tylko każdy musi mieć swoją przyczepę do zbioru za miliony? Pytanie ogólnie nie zebym akurat tylko do @pioter to miał na uwadze.
Zbierają i w ten sposób. Lecz wszystko ma swoje wady i zalety. ;)
DaroRolnik
 
Posty: 0
Obrazki: 9
Dołączył(a): Pt, 13 lutego 2015, 11:05
Lokalizacja: Rostki

Komentarz przez Chomik » So, 5 czerwca 2021, 06:10

majran napisał(a):Jako zoltodziob się zapytam. Nie moznaby tak założyć podbieracza do sieczkrani i nia zbierac te trawy do przyczep, które i tak sie używa do kukurydzy? Tylko każdy musi mieć swoją przyczepę do zbioru za miliony? Pytanie ogólnie nie zebym akurat tylko do @pioter to miał na uwadze.


Przyczepe ogarnie jedna osoba i zbiór jest tańszy bo po rotorze więcej wchodzi aniżeli spod sieczkarni

Druga sprawa do zbioru sieczkarnia oprócz operatora sieczki trzeba mieć jeszcze conajmniej dwóch ludzi

Ekonomiczniej wychodzi przyczepa
Szybkość zbioru sieczkarnia


Ps no i zakup sieczkarni , ciągników i wózków do wożenia też wcale nie jest mały względem ciągnika ze zbierajką
Ostatnio edytowany przez Chomik w So, 5 czerwca 2021, 06:11; edytowany 2 razy
Człowiek uczy się całe życie a i tak umiera głupi

Jak się nie ma co się lubi to trzeba zapier....ć żeby to mieć
Avatar użytkownika
Chomik
Zaczynający przygodę
 
Posty: 60
Obrazki: 158
Dołączył(a): Pn, 13 sierpnia 2012, 20:39
Lokalizacja: okolice Suwałk

Komentarz przez grzesio31 » So, 5 czerwca 2021, 07:27

Ładny zestaw :thumbup:
Dużo godzin zrobiłeś przez rok :shock:
5455 to 2005 rok? Ile tam masz h?
grzesio31
Zaczynający przygodę
 
Posty: 10
Obrazki: 10
Dołączył(a): So, 9 czerwca 2012, 13:03

Komentarz przez DaroRolnik » So, 5 czerwca 2021, 08:14

@Chomik. Z tym że szybciej sieczkarnią to też nie do końca. Postaw teraz Sieczkarnie i 3 wózki do odwozu i 3 porządne samozbierajki. Raczej ta 2 opcja będzie szybsza. A i tak 1 człowiek mniej potrzebny ;)
DaroRolnik
 
Posty: 0
Obrazki: 9
Dołączył(a): Pt, 13 lutego 2015, 11:05
Lokalizacja: Rostki

Komentarz przez Mati995 » So, 5 czerwca 2021, 09:50

Tu gdzieś czytałem że po sieczkarni sie na tyle szybciej paszowóz miesza że w skali roku to duża różnica na plus względem przyczepy
Mati995
Zaczynający przygodę
 
Posty: 55
Obrazki: 23
Dołączył(a): So, 2 listopada 2013, 18:01
Lokalizacja: Lubelskie

Komentarz przez majran » So, 5 czerwca 2021, 22:34

Chomik napisał(a):Przyczepe ogarnie jedna osoba i zbiór jest tańszy bo po rotorze więcej wchodzi aniżeli spod sieczkarni

Druga sprawa do zbioru sieczkarnia oprócz operatora sieczki trzeba mieć jeszcze conajmniej dwóch ludzi

Ekonomiczniej wychodzi przyczepa
Szybkość zbioru sieczkarnia


Ps no i zakup sieczkarni , ciągników i wózków do wożenia też wcale nie jest mały względem ciągnika ze zbierajką


W ogóle nie przyszło mi na myśl by każdy miał swoją sieczkarnię :crazy: :crazy:
Chodzi o to, że ten sam usługodawca, który kosi i tak kukurydzę na kiszonkę zbierałby zielonki. Jakieś zestawy do odwożenia tej kukurydzy musi mieć, chyba że rolnicy coś podstawiają, to i chyba do tej zielonki się one nadadzą?
Nie ma dodatkowego człowieka na sieczkarnię, bo to usługodawca, nie ma zakupu przyczep, nie ma zakupu sieczkarni.
Jeśli usługodawca miałby zajęcie już od wiosny to i pewnie zainwestowałby w sprzęt do odwożenia i ogarniania pryzm.

Nie wiem, chyba głupio utopijnie myślę, jak na warunki PL.
Avatar użytkownika
majran
Mający coś do powiedzenia
 
Posty: 140
Obrazki: 34
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 21:17
Lokalizacja: Pałuki wielkopolska

Komentarz przez michugd1 » So, 5 czerwca 2021, 23:16

@majran
Tu chyba głównie o niezależność chodzi . Tak mi się zdaje . Jest pogoda, trzeba robić wsiada się w traktor i się zbiera co potrzeba :) Ekonomia może nie wychodzi ale święty spokój też kosztuje :)
Avatar użytkownika
michugd1
Zaczynający przygodę
 
Posty: 60
Obrazki: 203
Dołączył(a): N, 10 czerwca 2012, 23:00
Lokalizacja: Golub-Dobrzyń

Komentarz przez DaroRolnik » N, 6 czerwca 2021, 05:01

@majran Usługodawca za darmo nie robi , a tu zbierasz kiedy chcesz i jak chcesz. Dla firm usługowych taka opcja jest na rękę bo nie muszą dokupywać dodatkowych maszyn i w naszej okolicy bardzo namawiają na taki system zbioru traw. Ale i tak jeździ z nimi 1 samozbierajka i ogarnia najmniejsze dzialki.
DaroRolnik
 
Posty: 0
Obrazki: 9
Dołączył(a): Pt, 13 lutego 2015, 11:05
Lokalizacja: Rostki

Komentarz przez RobertN » N, 6 czerwca 2021, 06:32

1400 szt. to już dawno sie odrobiła
RobertN
Nowicjusz
 
Posty: 6
Dołączył(a): Wt, 12 czerwca 2012, 16:55

Komentarz przez bartex » N, 6 czerwca 2021, 07:41

Jeśli chodzi o sieczkarnie to tok myślenia jak najbardziej słuszny. Ale jednak jeśli chodzi o koszty to są dużo dużo wyższe od przyczepy. Nie wiem jaki jest koszt takiej usługi ale na pewno nie jest dużo mniejszy od zbioru kukurydzy. I tak jak w moim przypadku (dajmy przy cenie za usługę 800) zbierają 100ha na pokos to jest 80 tyś i razy 4 pokosy to mam w ciągu roku mam nową przyczepę. Jak bym kupił sieczkarnie to zaraz musiał bym najmować ludzi bo samemu byśmy nie dali rady. Dlatego najlepszym rozwiązaniem jest przyczepa bo nie potrzeba dużo ludzi i jestem samowystarczalny bo praktycznie rzecz biorąc to mi wystarczy tylko jeden kierowca na pryzmie.
Avatar użytkownika
bartex
Zaczynający przygodę
 
Posty: 36
Obrazki: 417
Dołączył(a): Pn, 9 grudnia 2013, 17:01
Lokalizacja: Mazury

Komentarz przez pioter » N, 6 czerwca 2021, 07:55

Nie odrobila, bo przecież qq nie wozi, uslug nie robi...

@maj Jaguar pewnie 350zl/ha, 2 transporty po 35m3 ok 150zl za ha x30ha. Ja zwiozlem 30ha w 17 kawalkach :D , 64 kursy za 450l ON w 32h.
Druga sprawa kosy i stalnica w jaguarze nie lubią kamieni, krowy pewnie tez wola okragle po zbierajacej niz ostre po jaguarze. Jak sie trafi gdzies troche starego drutu z pastucha to detektor metali caly czas rozłącza.
Trzy, termin zbioru w trawach jest bardzo wąski, skosisz, zgrabisz, nie przyjadą na czas i juz masz po jakości.

W gminie jest 11 zbierajacych nie starszych jak 10 lat i praktycznie każdy większy krowiarz ma swoją.

5455 jest z 2004r i ma 5200h.
Ostatnio edytowany przez pioter w N, 6 czerwca 2021, 08:00; edytowany 1 raz
18 południk.
pioter
Mający coś do powiedzenia
 
Posty: 240
Obrazki: 539
Dołączył(a): Cz, 7 czerwca 2012, 17:21

Komentarz przez Skrok » N, 6 czerwca 2021, 08:20

bartex napisał(a):Jeśli chodzi o sieczkarnie to tok myślenia jak najbardziej słuszny. Ale jednak jeśli chodzi o koszty to są dużo dużo wyższe od przyczepy. Nie wiem jaki jest koszt takiej usługi ale na pewno nie jest dużo mniejszy od zbioru kukurydzy. I tak jak w moim przypadku (dajmy przy cenie za usługę 800) zbierają 100ha na pokos to jest 80 tyś i razy 4 pokosy to mam w ciągu roku mam nową przyczepę. Jak bym kupił sieczkarnie to zaraz musiał bym najmować ludzi bo samemu byśmy nie dali rady. Dlatego najlepszym rozwiązaniem jest przyczepa bo nie potrzeba dużo ludzi i jestem samowystarczalny bo praktycznie rzecz biorąc to mi wystarczy tylko jeden kierowca na pryzmie.


Ja tam nie znawca ale paliwo za darmo nie masz amortyzacja raty itp trochę odejdzie a z tymi 80k ze 100ha to trochę sporawo coś u znajomego zbierali sieczka to za 45ha 20kola do zapłaty sieczkarnia i 3wozki nie ze przyczepa zła tylko tak napisałem co myśle ;)
Skrok
Nowicjusz
 
Posty: 8
Obrazki: 61
Dołączył(a): N, 10 czerwca 2012, 20:34

Komentarz przez Jasiupila » N, 6 czerwca 2021, 08:30

Pod sieczkarnie by musiała być kosiarka z taśma.
Jak ponad 100 ha się zbiera to tylko i wyłącznie sieczkarnia. Wydajność i jakość paszy miażdży. Zeby nie było tyle roboty z przerabianem sieczkarni do trawy to byśmy tez zbierali.
Jasiupila
Zaczynający przygodę
 
Posty: 62
Obrazki: 213
Dołączył(a): N, 10 czerwca 2012, 20:35

Komentarz przez majran » N, 6 czerwca 2021, 08:36

No tak, czyli wszystko ma swoje plusy dodatnie i ujemnie ;) dzieki za wyjasnienie
Avatar użytkownika
majran
Mający coś do powiedzenia
 
Posty: 140
Obrazki: 34
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 21:17
Lokalizacja: Pałuki wielkopolska

Komentarz przez bobek » N, 6 czerwca 2021, 09:28

Z tego co obserwuje nierzadko mając różnej jakości użytki robią przekładaniec z towaru. Przy przyczepie nie stanowi to problemu, przy sieczakarni nierealne.
Boże, daj mi cierpliwość, bym pogodził się z tym, czego zmienić nie jestem w stanie. Daj mi siłę, bym zmieniał to co zmienić mogę. I daj mi mądrość, bym odróżnił jedno od drugiego.
Avatar użytkownika
bobek
Kierownik PGR
 
Posty: 699
Obrazki: 244
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 18:25
Lokalizacja: Centrum Wszechświata

Komentarz przez DaroRolnik » N, 6 czerwca 2021, 11:09

Cena za usługę sieczkarnią w trawie u nas to 250 zł za przyczepę 40 m³. pod warunkiem że jest blisko czyli sporo drożej niż samozbierajacą. Idzie to wolniej niż 2 dobrymi samozbierajkami. Po małych działkach też nie chcą zbierać, w najlepszym wypadku mają swoją samobierajkę albo potem zbierasz prasą. Tak jak @bobek pisze jeżeli masz np działkę lucerny reszta trawy to nikt nie będzie sieczkarnią skakał z działki na działkę. Co do sieczki to moim zdaniem krowa jest przeżuwaczem musi mieć co mielić. A paszowóz też do czegoś służy ;)
DaroRolnik
 
Posty: 0
Obrazki: 9
Dołączył(a): Pt, 13 lutego 2015, 11:05
Lokalizacja: Rostki

Komentarz przez AdrianosPL » N, 6 czerwca 2021, 11:13

Ja sobie nie wyobrażam sieczkarnią trawy zbierać, u nas zawsze zbieramy na 3 przyczepy, każdy wozi z innych łąk, materiał wymieszany, pocięty tez nie najgorzej, sieczkarnią na torfy nie wjedzie, wyższe koszta zbioru , ale jakość cięcia z sieczkarni bez porównania.
Avatar użytkownika
AdrianosPL
Nowicjusz
 
Posty: 1
Obrazki: 42
Dołączył(a): N, 10 czerwca 2012, 11:56

Komentarz przez cubiedoo » N, 6 czerwca 2021, 17:13

Dlaczego nierealne @bobek??
cubiedoo
Zaczynający przygodę
 
Posty: 17
Obrazki: 6
Dołączył(a): Śr, 7 sierpnia 2013, 23:21
Lokalizacja: Polska

Komentarz przez bobek » N, 6 czerwca 2021, 17:41

Będą ganiać z pola na pole sieczakrnie? Zaczynaja od jednej działki i jadą po kokei. Przyczepie bez różnicy w jakiej kolejności zbiera.
Boże, daj mi cierpliwość, bym pogodził się z tym, czego zmienić nie jestem w stanie. Daj mi siłę, bym zmieniał to co zmienić mogę. I daj mi mądrość, bym odróżnił jedno od drugiego.
Avatar użytkownika
bobek
Kierownik PGR
 
Posty: 699
Obrazki: 244
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 18:25
Lokalizacja: Centrum Wszechświata

Komentarz przez bartex » N, 6 czerwca 2021, 18:45

@Skrok ja cenę podałem z domysłu bo nie wiem ile taka usługa kosztuje bo nigdy nie brałem takich rzeczy. Może być że sporo przeliczyłem ;) co to amortyzacji i też że paliwo nie jest za darmo nie ma ale jednak jeśli chodzi o zużycie paliwa to jest znacznie mniejsze w przyczepie niż sieczkarni. Wiadomo każde rozwiązanie ma swoje wady i zalety i u każdego sprawdzi się inna technologia ;)
Co do wydajności sieczkarni to bym tak nie szalał bo jednak trawa zachowuje się inaczej niż kukurydzą i dużo szybciej rośnie na przyczepie. Więc żeby sieczkarnia miała wydajność to musi być sporo przyczep i do tego gromada ludzi na pryzmie żeby zdążyć to ugnieść.
Avatar użytkownika
bartex
Zaczynający przygodę
 
Posty: 36
Obrazki: 417
Dołączył(a): Pn, 9 grudnia 2013, 17:01
Lokalizacja: Mazury

Komentarz przez Jasiupila » N, 6 czerwca 2021, 19:11

Jak tak patrzę na YT i u nas na dzielni to coraz więcej osób zbiera sieczkarnią. U nas na dzielni przyczepą zbiera może kilka gospodarstw, reszta bele, ale w tym roku dużo wynajęło sieczkarnię i pchają w rękawy. A jest też kilka gospodarstw, które kilka lat wstecz zaczęły zbierać sieczkarnią i tak nadal zbierają, nie odchodzą, także chyba dobra opcja.
Jasiupila
Zaczynający przygodę
 
Posty: 62
Obrazki: 213
Dołączył(a): N, 10 czerwca 2012, 20:35

Komentarz przez MaTeUsZ92 » N, 6 czerwca 2021, 21:22

My zbieramy 60 ha lucerny sieczkarnią,jakość paszy jest fenomenalna i największy plus jest taki że jestem wstanie umyrdać ponad 20 ton tmr-u w 4 godziny bo jest tylko mieszanie.Po zbierającej mieszam całość dłużej i jest zauważalnie mniej mleka i jak by tak wszystko zliczyć to końcowo sieczkarnia jest bardziej opłacalna.
Avatar użytkownika
MaTeUsZ92
 
Posty: 0
Obrazki: 0
Dołączył(a): N, 7 kwietnia 2013, 17:47
Lokalizacja: WLKP

Komentarz przez versus » N, 6 czerwca 2021, 21:38

Sąsiad 2 lata robił sieczkarnia, rok temu po kamieniu poszedł nóż w sieczkę. Dołożył magnes do paszowozu i krowom ładował a i tak mówił że 4 sztuki mu poleciały. U usługodawcy ponoć był ten sam problem. Sieczkarnia z tego co słyszałem do żyda poszła a po okolicy lata Krone 370 w jej miejsce. Nie wiem jak wygląda kwestia zabezpieczeń noży ale ponoć w przyczepie mało realne to jest, a w sieczkarniach bardzo łatwo o takie cuda
versus
Nowicjusz
 
Posty: 1
Obrazki: 38
Dołączył(a): Pn, 11 czerwca 2012, 07:54

Komentarz przez cubiedoo » N, 6 czerwca 2021, 22:39

bobek napisał(a):Będą ganiać z pola na pole sieczakrnie? Zaczynaja od jednej działki i jadą po kokei. Przyczepie bez różnicy w jakiej kolejności zbiera.


A co to za problem podnieść pickupa i złożyć kółka do transportu?? usługodawca laski nie robi, u mnie jeździmy w promieniu 3 km od gospodarstwa i jakoś nikt się nigdy nie zająknął że trzeba przejazdy robić. Argument z dupy

U mnie zbieramy trawy i lucerny z 30 ha. Też miałem dylemat czy może zainwestować w samozbierke. Ale trafiło się że niedaleko mnie gościu kupił nówkę Jaguara. Usługa kosztuje mnie 250zl/ha netto plus paliwo( na 30 ha spalone 540 litrów w naprawdę dobrych pokosach, te na zdjęciu @pioter to jak potraw- bez urazy ;) ). 30 ha zbieraliśmy 13 godzin.
Sieczkarnia robię 2 pierwsze pokosy 2 następne w baloty bo nie ma tego dużo zwłaszcza jak przysuszy latem, na rok usługa sieczkarnia kosztuje mnie 15000zl netto. Czyli w moich warunkach przyczepa by się spłaciła za 20 lat. Odwozimy na 2 forszaje t088 xxl :mrgreen: . Oczywiście sumując paliwo pewnie mniej ON wyjdzie wozić przyczepa, tylko co z tego jak zaraz te oszczędności pożre mieszanie wozu. Ja wóz 'mieszam' około 15 min jak mam materiał po sieczkarni, wałek wom włączam dopiero jak zaczynam ładować qq. Także jak ktoś pisze że paszowoz też coś musi robić to ma za dużo czasu i paliwa.
Odnosnie kamieni, te nowe Jagi wykrywają nie tylko metal, ale też kamienie a nawet większą gałąź także my robimy na spokojnie że coś uszkodzi maszynę, jak coś złapie to wtedy rewers, przetrzepanie materiału i dalej heja
Ostatnio edytowany przez cubiedoo w N, 6 czerwca 2021, 22:50; edytowany 1 raz
cubiedoo
Zaczynający przygodę
 
Posty: 17
Obrazki: 6
Dołączył(a): Śr, 7 sierpnia 2013, 23:21
Lokalizacja: Polska

Komentarz przez Skrok » Pn, 7 czerwca 2021, 07:29

Widziałem kiedyś na yt jak do ciągnika na przód zaczepiany był podbierak z sieczkarnia czy tam rotorem i za ciągnikiem zbierała to prasa belująca to by była alternatywa :D
Skrok
Nowicjusz
 
Posty: 8
Obrazki: 61
Dołączył(a): N, 10 czerwca 2012, 20:34

Komentarz przez Pawel11441 » Pn, 7 czerwca 2021, 07:33

Widzę, że wchodzimy na wyższy poziom, bo już nie ma kłótni pryzma czy bele, teraz sieczkarnia czy przyczepa :mrgreen:
Ziemia bez ludzi dziczeje.
Avatar użytkownika
Pawel11441
Zaczynający przygodę
 
Posty: 56
Obrazki: 161
Dołączył(a): Pn, 11 czerwca 2012, 20:13

Komentarz przez bartex » Pn, 7 czerwca 2021, 08:48

@MaTeUsZ92 to ci powiem że ta sieczkarnia tylko naciąga Cię na koszty. Bo ja robię 12 ton w półtorej godziny ;)
@Pawel11441 wszyscy już gadają że cały czas to samo więc trzeba było coś zmienić :D
Avatar użytkownika
bartex
Zaczynający przygodę
 
Posty: 36
Obrazki: 417
Dołączył(a): Pn, 9 grudnia 2013, 17:01
Lokalizacja: Mazury

Komentarz przez grigorij » Pn, 7 czerwca 2021, 09:12

Pawel11441 napisał(a):Widzę, że wchodzimy na wyższy poziom, bo już nie ma kłótni pryzma czy bele, teraz sieczkarnia czy przyczepa :mrgreen:


Balociarze mają chwilę spokoju :mrgreen:
Avatar użytkownika
grigorij
Nowicjusz
 
Posty: 9
Obrazki: 27
Dołączył(a): Pn, 18 sierpnia 2014, 20:53
Lokalizacja: Podlaskie USA

Komentarz przez marek » Pn, 7 czerwca 2021, 10:16

@up...nke mają czasu się kłócić...jeszcze kręcą kulki :lol:
marek
Zaczynający przygodę
 
Posty: 57
Obrazki: 42
Dołączył(a): So, 16 czerwca 2012, 12:53

Komentarz przez majran » Pn, 7 czerwca 2021, 12:24

Dobra nie chciałem, ale każdy ma swoją prawdę.
Pojeane jest to, ile trzeba milionów ładować w te graty, skoro i tak qq kosza.
Avatar użytkownika
majran
Mający coś do powiedzenia
 
Posty: 140
Obrazki: 34
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 21:17
Lokalizacja: Pałuki wielkopolska

Powrót do Massey Ferguson